Welche Black Metal Scheiben sollte man kennen?

Dennis the Menace · 23.06.2011 21:03:25

Hat jemand von euch ein wenig Liebe für Bloodhammer übrig?
Räudiger, leicht thrashiger Black Metal aus dem Finnenlande:
Vom 'Abbedissan Saatanalliset Houreet' Album: http://www.youtube.com/watch?v=RlCEUBCewm0
Von der Split mit Vomitfago: http://www.youtube.com/watch?v=r2ScUeL4 … re=related
und wahrscheinlich mein favourite von denen http://www.youtube.com/watch?v=-aG063q79jg (Die Scheibe such ich übrigends noch händerringend!!)

Börni · 15.09.2011 23:16:52

Habe heute das Album "Im Abendrot" von Dämmerfarben erhalten und bin restlos begeistert. Die Band spielt eine Mischung aus Black und Doom Metal mit oft ausgedehnten Instrumentalteilen.
Wer mal reinhören mag:
Graues Land: http://www.youtube.com/watch?v=QgB-Bpjjs5w
Regen in der Dämmerung: http://www.youtube.com/watch?v=b2KbSRJzFY0

Beitrag geändert von Börni (15.09.2011 23:17:09)

PARABELLUM · 16.09.2011 19:30:53

Dennis the Menace schrieb:

und wahrscheinlich mein favourite von denen http://www.youtube.com/watch?v=-aG063q79jg (Die Scheibe such ich übrigends noch händerringend!!)

cool ! tu dir mal malvento aus italien an..."ignis bellum mors" ... kommt dem etwas gleich, auch qualitätsmäßig !

MysteryBound · 30.09.2011 13:45:47

Also auf jeden Fall sollte man kennen:
Venom- Welcome To Hell
Venom- Black Metal
Possessed- Seven Churches
Celtic Frost- Morbid Tales
Dimmu Borgir- Enthrone Darkness Triumphant

Beitrag geändert von MysteryBound (30.09.2011 13:47:18)

caminantenocturno · 30.09.2011 14:44:49

Bekanntlich höre ich ja keinen BM, habe daher auch keine Ahnung (-> bitte keine Beschwerden), aber die hier

MysteryBound schrieb:

Venom- Welcome To Hell
Venom- Black Metal
Possessed- Seven Churches
Celtic Frost- Morbid Tales

hätte ich jetzt alle nicht dazu gezählt ...

Ischarioth · 30.09.2011 14:59:23

MysteryBound schrieb:

Also auf jeden Fall sollte man kennen:
Venom- Welcome To Hell
Venom- Black Metal
Possessed- Seven Churches
Celtic Frost- Morbid Tales
Dimmu Borgir- Enthrone Darkness Triumphant

caminantenocturno schrieb:

hätte ich jetzt alle nicht dazu gezählt ...

smile

caminantenocturno · 30.09.2011 15:05:57

Ischarioth schrieb:

...

... hatte bei mir keinen ironischen Unterton smile

Ischarioth · 30.09.2011 15:09:51

Bei mir auch nicht. wink

caminantenocturno · 30.09.2011 15:22:50

Ischarioth schrieb:

Bei mir auch nicht.

Ah ... okay ...

inashentears · 30.09.2011 15:51:20

Bis auf Dimmu ok, die anderen zähle ich entweder nicht zum Blackmetal oder interessieren mich nicht...

Dieses Kasperle Theater jeder der BM hört muss VENOM mögen/kennen oder akzeptieren das es die erste BM Band war bla bla bla... rechtvielmehr als der Titel "Black Metal" war für mich da nie dran...

caminantenocturno · 30.09.2011 16:03:47

inashentears schrieb:

... vielmehr als der Titel "Black Metal" war für mich da nie dran...

Wie gesagt weiß ich nicht, wie so "richtiger" BM klingen soll, aber Venom habe für mich mehr mit Motörhead gemeinsam, als dass, was die RH-ler als BM auf ihre CDs packen ...

DeepBlueSea · 30.09.2011 16:10:53

Venom waren damals vielleicht irgendwie "interessant". Hab die erst vor 3-4 Monaten das erste Mal gehört und kann da nix mit anfangen.
Ist für mich weder böse, noch irgendwie düster, wie ich es erwartet hab.... nicht mal kraftvoll ... standard rockmusik.

Celtic Frost kann ich da schon eher empfehlen.

Sauerkraut Män · 30.09.2011 20:33:39

Wenn man von der heutigen BM-Definition ausgeht, dann haben FROST/VENOM/POSSESSED nix damit gemein. Ich bin kein wirklicher Black Metal-Kenner, differenzere allerdings dennoch etwas: es gibt auf der einen Seite das was man heute unter Black Metal versteht, sowie "altem" Black Metal der 80er - auch wenn der Begriff der Überlieferung nach damals ziemlich schwammig ausgelegt wurde. So wurde beispielsweise das Debütalbum der US-Doomer TROUBLE (!) doch tatsächlich in einem Rock Hard-Review als "Black Metal" bezeichnet (geile Ironie übrigens, irgendwie... big_smile ).

Interessanterweise galten POSSESSED damals glaub ich auch als Black Metal Band - heute sagt man eher Death Metal zu dem Geprügel der Amis.

CELTIC FROST / HELLHAMMER sind ganz klarer Death/Black Metal der 80er.

Bei VENOM zieht sich die Betitelung meiner Meinung nach viel aus der (Fuck off-)Attitüde, dem Auftreten in Verbindung mit der ungehobelten Mucke, von daher sind diese unbedingt dazu zu zählen, auch wenn die Musik itself nicht viel mit dem Begriff Black Metal an sich zu tun hat. Die liegt in der Tat eher nahe an Motörhead/Punk-Metal.

VENOM muss man nicht mögen, man kann sie sogar scheisse finden - aber in Abrede zu stellen dass sie die extremen Metalgenres maßgeblich beeinflusst, wenn nicht gar mitausgelöst haben wäre schlicht und einfach ignorant.

inashentears · 30.09.2011 21:35:31

Mag ja sein das Venom Bands beeinflusst haben, davon war ja auch garnicht die Rede... aber Venom muss man meiner Meinung nach nicht kennen um "Black Metal" zu verstehen od. zu hören.

Für mich zb. is Venom einfach 80ger Metalkrams, ich hab Venom zb. nie Stilistisch irgendwo eingeordnet, und schon gar nicht zum BM, aber auch da gibts ja genug Leute die einem einreden wollen wenn man Venom scheiße findet is man untrue oder hat keine Ahnung... damit kann ich gottseidank gut leben! wink

Sauerkraut Män · 30.09.2011 21:42:55

inashentears schrieb:

Mag ja sein das Venom Bands beeinflusst haben, davon war ja auch garnicht die Rede... aber Venom muss man meiner Meinung nach nicht kennen um "Black Metal" zu verstehen od. zu hören.
Für mich zb. is Venom einfach 80ger Metalkrams, ich hab Venom zb. nie Stilistisch irgendwo eingeordnet, und schon gar nicht zum BM, aber auch da gibts ja genug Leute die einem einreden wollen wenn man Venom scheiße findet is man untrue oder hat keine Ahnung... damit kann ich gottseidank gut leben!

Finde ich schon. Zumindest wenn man sich für die Ursprünge des Subgenres interessiert.

Eben. Solche Aussagen sind ja unnötiger Humbug.

PARABELLUM · 30.09.2011 21:52:32

Es gibt aber einen Unterschied zwischen "kennen" und "mögen"
Wenn man über ein gewisses Grundinteresse an Metal verfügt, sollte man u.A. "Black Metal" von Venom mal reingehört haben und dessen Stellenwert kennen.
(finde ich)

DeepBlueSea · 30.09.2011 22:29:36

PARABELLUM schrieb:

Es gibt aber einen Unterschied zwischen "kennen" und "mögen"
Wenn man über ein gewisses Grundinteresse an Metal verfügt, sollte man u.A. "Black Metal" von Venom mal reingehört haben und dessen Stellenwert kennen.
(finde ich)

Dachte ich mir auch so .. daher hab ich sie gekauft und reingehört, weil ich gehofft hatte, was ungestümes, fieses, böses, rotziges zu finden.
Empfand es aber einfach völlig langweilig. Wahrscheinlich weil ich einfach schon anderes, extremeres gehört hatte. Wenn Venom dafür mitverantwortlich sind .. dann DANKE wink .. aber die Mucke selbst finde ich totlangweilig.

metalrocky · 01.10.2011 10:56:14

Elitäre Black Metaller sind halt nur schwer zu verstehen. Einerseits gibt es tausende Regeln, was Black Metal nicht ist (z.B. Keyboards), aber andererseits werden die Wegbereiter des Genres (Hellhammer, Bathory, Possessed, Sodom) zum Black Metal gezählt, obwohl sie muskalisch nicht viel damit zu tun haben... Teilweise hört man sogar, dass halt Venom und sogar Mercyful Fate BM wären (wahrscheinlich wegen ihrer einflussreichen Texte).

xagelx · 01.10.2011 11:59:07

metalrocky schrieb:

Elitäre Black Metaller sind halt nur schwer zu verstehen. Einerseits gibt es tausende Regeln, was Black Metal nicht ist (z.B. Keyboards), aber andererseits werden die Wegbereiter des Genres (Hellhammer, Bathory, Possessed, Sodom) zum Black Metal gezählt, obwohl sie muskalisch nicht viel damit zu tun haben... Teilweise hört man sogar, dass halt Venom und sogar Mercyful Fate BM wären (wahrscheinlich wegen ihrer einflussreichen Texte).

Naja, es gibt halt 2 Wellen von Black Metal. Die erste Welle waren eben Venom, Hellhammer, usw., die zweite Wellen waren dann Mayhem und ihre norwegischen Kollegen. Die zweite Welle wurde von Bands wie Venom, Hellhammer und vor allem Bathory inspiriert.

caminantenocturno · 01.10.2011 12:23:07

xagelx schrieb:

metalrocky schrieb:
Elitäre Black Metaller sind halt nur schwer zu verstehen. Einerseits gibt es tausende Regeln, was Black Metal nicht ist (z.B. Keyboards), aber andererseits werden die Wegbereiter des Genres (Hellhammer, Bathory, Possessed, Sodom) zum Black Metal gezählt, obwohl sie muskalisch nicht viel damit zu tun haben... Teilweise hört man sogar, dass halt Venom und sogar Mercyful Fate BM wären (wahrscheinlich wegen ihrer einflussreichen Texte).
Naja, es gibt halt 2 Wellen von Black Metal. Die erste Welle waren eben Venom, Hellhammer, usw., die zweite Wellen waren dann Mayhem und ihre norwegischen Kollegen. Die zweite Welle wurde von Bands wie Venom, Hellhammer und vor allem Bathory inspiriert.

... das habe ich auch schon häufiger gelesen, aber nie wirklich verstanden; ich meine:

Die erste Venom erschien 1981, die Hellhammer-EP 1984 wie die erste Bathory - inwiefern ist das eine "Welle"?

"Satanische" Texte hatten damals sogar Warlock ...

BM im heutigen Sinne ging aus meiner Sicht später los ...

DemonCleaner · 01.10.2011 14:11:56

metalrocky schrieb:

Elitäre Black Metaller sind halt nur schwer zu verstehen. Einerseits gibt es tausende Regeln, was Black Metal nicht ist (z.B. Keyboards), aber andererseits werden die Wegbereiter des Genres (Hellhammer, Bathory, Possessed, Sodom) zum Black Metal gezählt, obwohl sie muskalisch nicht viel damit zu tun haben... Teilweise hört man sogar, dass halt Venom und sogar Mercyful Fate BM wären (wahrscheinlich wegen ihrer einflussreichen Texte).

Ich sehe das so: Da geht es vor Allem um das Gesamtpaket (Texte, Image, Sound). Diese erste Black Metal Welle bildete ja nicht eine einheitliche Szene - unter diesem Begriff wurden im Nachhinein einfach Bands, die der zweiten Welle als Inspiration dienten, irgendwie "zusammengefasst". Hätten z.B. Motörhead Pentagramme auf ihren Covern gehabt, umgedrehte Kreuze auf die Bühne gestellt oder sich weiss angemalt, würde man sie heute wohl auch dazuzählen.

Und ja, elitäre Black Metaller sind schwer zu verstehen... wink

Dverg · 01.10.2011 14:32:41

In welchem (Sub-)Genre gibt man sich denn nicht elitär? (Pop, Schlager, Trance, Mallcore usw. mal ausgenommen) cool

Wenn wir schon bei 80er-Vorläufern sind...ziemlich hart an der Grenze zum BM ist meinem Hörempfinden nach Protector '86: Protector Of Death / Apocalyptic Revolution

xagelx · 01.10.2011 18:26:47

caminantenocturno schrieb:

xagelx schrieb:
metalrocky schrieb:
Elitäre Black Metaller sind halt nur schwer zu verstehen. Einerseits gibt es tausende Regeln, was Black Metal nicht ist (z.B. Keyboards), aber andererseits werden die Wegbereiter des Genres (Hellhammer, Bathory, Possessed, Sodom) zum Black Metal gezählt, obwohl sie muskalisch nicht viel damit zu tun haben... Teilweise hört man sogar, dass halt Venom und sogar Mercyful Fate BM wären (wahrscheinlich wegen ihrer einflussreichen Texte).
Naja, es gibt halt 2 Wellen von Black Metal. Die erste Welle waren eben Venom, Hellhammer, usw., die zweite Wellen waren dann Mayhem und ihre norwegischen Kollegen. Die zweite Welle wurde von Bands wie Venom, Hellhammer und vor allem Bathory inspiriert.
... das habe ich auch schon häufiger gelesen, aber nie wirklich verstanden; ich meine:
Die erste Venom erschien 1981, die Hellhammer-EP 1984 wie die erste Bathory - inwiefern ist das eine "Welle"?
"Satanische" Texte hatten damals sogar Warlock ...
BM im heutigen Sinne ging aus meiner Sicht später los ...

Tja, warum das "Welle" genannt wurde kann ich dir auch nicht sagen. Ist halt so.

Naja, die genannten Bands haben/hatten nicht nur satanische Texte, sie haben das halt auch auf der Bühne gelebt und zur Show gestellt, Blut, Ketten, Schwarzes Leder. King Diamond kam dann irgendwann mit seinem Corpsepaint. Venom waren halt auch mit ihrem "Black Metal" Album namensgeber.

Sauerkraut Män · 01.10.2011 20:20:06

DeepBlueSea schrieb:

PARABELLUM schrieb:
Es gibt aber einen Unterschied zwischen "kennen" und "mögen"
Wenn man über ein gewisses Grundinteresse an Metal verfügt, sollte man u.A. "Black Metal" von Venom mal reingehört haben und dessen Stellenwert kennen.
(finde ich)
Dachte ich mir auch so .. daher hab ich sie gekauft und reingehört, weil ich gehofft hatte, was ungestümes, fieses, böses, rotziges zu finden.
Empfand es aber einfach völlig langweilig. Wahrscheinlich weil ich einfach schon anderes, extremeres gehört hatte. Wenn Venom dafür mitverantwortlich sind .. dann DANKE .. aber die Mucke selbst finde ich totlangweilig.

Welches Album hast Du denn angehört? Vielleicht war's ja auch das falsche. Alte Venom sind meiner Meinung nach eben schon rotzig, ungestüm und böse, wenn letzteres auch ironisch wink

Ollie · 01.10.2011 20:29:27

Für mich sind Venom auch kein BM. Auch nicht Celtic Frost. Die Sachen sind für mich eher düstere Gothmetal mit schnellen Punk/HC Einschlag. Auf keinen Fall BM wie wir sie heute kennen.

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