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#1 07.06.2012 15:01:51

ZZOOOUHH
The DEATH METAL AZUBI !
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CD-r Problem

Hab mir gerade ne CD-r gebrannt.... ,und hab da vermutlich n Tech Problem
3 von meinen 4 CD Laufwerken spielen diese nicht ab ... alle haben nen anderen Grund unfinalized , use audio CD , insert Disc ....
Auf der Verpackung der Rohlinge steht über die Kapazität 700MB oder 80 Minuten
der Brenner Spukt aber aus es sind 76:11 Minuten und 770MB beansprucht worden ..

wenn 80 Minuten 700 MB entsprechen ??? , wie kann dann sein das bei 76:11 Minuten 770MB beansprucht wurden ?
ich befürchte das das der Grund ist warum 3 von 4 Laufwerken von den beiden CD Playern das teil nicht lesen können
wie kann ich das vermeiden , ohne das ich nur 40 minuten zusammenbrenne ????
Mfg., ZZOOOUHH

Beitrag geändert von ZZOOOUHH (07.06.2012 15:04:05)


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#2 07.06.2012 15:11:02

Trenschmode
Rowlf the Dog
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Re: CD-r Problem

Es ist natürlich schwierig, dir darauf eine Antwort zu geben neutral

* Mit welchem Programm ist die CD denn gebrannt worden und wurde die CD auch finalisiert?

* Wie groß waren denn die Rohdaten? Diese müssten normaler Weise im WAV-Format vorliegen und gesamt auch nicht größer als die 700MB sein.

Ich habe ja noch die Vermutung, dass da noch andere Daten mit drauf sind. Eventuell nicht als Audio- sondern Extra-CD gebrannt??


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#3 07.06.2012 15:11:30

DeepBlueSea
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Re: CD-r Problem

Moin moin... Wie alt ist dein cd-player denn?
Ich habe seit einiger auch das problem, dass meine keine gebrannten abspielt...

Ich vermute mal, die haben vielleicht etwas verändert, womit die alten player nicht mehr klarkommen...
..oder meiner ist einfach im eimer smile


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#4 07.06.2012 15:17:19

ZZOOOUHH
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Re: CD-r Problem

DeepBlueSea schrieb:

Moin moin... Wie alt ist dein cd-player denn?
Ich habe seit einiger auch das problem, dass meine keine gebrannten abspielt...

...vermutlich nicht , meine 2 player lesen 99% der auf dem PC gebrannten cd's , auch wenn sie in der tat schohn uralt sind , baujahr 2001 und 2006... ,ZZOOOUHH


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#5 07.06.2012 15:18:25

Trenschmode
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Re: CD-r Problem

DeepBlueSea schrieb:

Moin moin... Wie alt ist dein cd-player denn?
Ich habe seit einiger auch das problem, dass meine keine gebrannten abspielt...

Ich vermute mal, die haben vielleicht etwas verändert, womit die alten player nicht mehr klarkommen...
..oder meiner ist einfach im eimer smile

Das Alter des/der CD-Spieler kann natürlich auch eine Rolle spielen. Die Lebensdauer des Laserstrahls soll auf einige 1000 Stunden begrenzt sein
>> http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?t=5612

Dann sollte es aber auch ständig, also auch bei anderen CDs, Probleme geben!


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#6 07.06.2012 15:18:57

DeepBlueSea
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Re: CD-r Problem

Meiner ist sogar noch älter...1998, oder sowas..
Ich gucke mal, welche rohlinge ich habe...vielleicht haben wir ja die gleichen


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#7 07.06.2012 15:19:54

ZZOOOUHH
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Re: CD-r Problem

Trenschmode schrieb:

Es ist natürlich schwierig, dir darauf eine Antwort zu geben neutral

* Mit welchem Programm ist die CD denn gebrannt worden und wurde die CD auch finalisiert?

* Wie groß waren denn die Rohdaten? Diese müssten normaler Weise im WAV-Format vorliegen und gesamt auch nicht größer als die 700MB sein.

Ich habe ja noch die Vermutung, dass da noch andere Daten mit drauf sind. Eventuell nicht als Audio- sondern Extra-CD gebrannt??

das laufwerk vom PC ( zeigt an Audio CD) ...., was ist mitt Rohdaten gemeint ?? CD-Text ???
Mfg., ZZOOOUHH


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#8 07.06.2012 15:21:20

DeepBlueSea
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Re: CD-r Problem

Trenschmode schrieb:

Dann sollte es aber auch ständig, also auch bei anderen CDs, Probleme geben!

Dann ist das ganz sicher schon laaaaaaange über dem verfallsdatum smile
Aber es gibt nur eine einzige cd, die mein player nicht abspielt. Und die alten gebrannten spielt er auch.

Daher hatte ich die vermutung, dass die rohlinge vielleicht anders hergestellt werden, und mein player damit nicht mehr klarkommt...


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#9 07.06.2012 15:23:05

DeepBlueSea
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Re: CD-r Problem

ZZOOOUHH schrieb:
Trenschmode schrieb:

Es ist natürlich schwierig, dir darauf eine Antwort zu geben neutral

* Mit welchem Programm ist die CD denn gebrannt worden und wurde die CD auch finalisiert?

* Wie groß waren denn die Rohdaten? Diese müssten normaler Weise im WAV-Format vorliegen und gesamt auch nicht größer als die 700MB sein.

Ich habe ja noch die Vermutung, dass da noch andere Daten mit drauf sind. Eventuell nicht als Audio- sondern Extra-CD gebrannt??

das laufwerk vom PC ( zeigt an Audio CD) ...., was ist mitt Rohdaten gemeint ?? CD-Text ???
Mfg., ZZOOOUHH

Dann sind da noch extra daten drauf, die nicht als musik durchgehen. Bilder, videos, multimedia-krams.
Vielleicht liegt es daran.


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#10 07.06.2012 15:27:51

Trenschmode
Rowlf the Dog
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Re: CD-r Problem

ZZOOOUHH schrieb:
Trenschmode schrieb:

Es ist natürlich schwierig, dir darauf eine Antwort zu geben neutral

* Mit welchem Programm ist die CD denn gebrannt worden und wurde die CD auch finalisiert?

* Wie groß waren denn die Rohdaten? Diese müssten normaler Weise im WAV-Format vorliegen und gesamt auch nicht größer als die 700MB sein.

Ich habe ja noch die Vermutung, dass da noch andere Daten mit drauf sind. Eventuell nicht als Audio- sondern Extra-CD gebrannt??

das laufwerk vom PC ( zeigt an Audio CD) ...., was ist mitt Rohdaten gemeint ?? CD-Text ???
Mfg., ZZOOOUHH

Mit Rohdaten sind die Musik-Dateien gemeint, die du im Brennprogramm auswählst. Man kann sich eine CD z.B. aus verschiedenen Musik-Stücken zusammenstellen oder eine ISO-Datei bzw. Image-Datei als Gesamt-CD brennen.

Und CD-Text ist eigentlich nicht weiter tragisch, da dies keinen größeren Platz beansprucht. Hier sind die einzelnen Track-Titel aufgeführt, was von einigen CD-Spielern auch ausgelesen werden kann. Dann steht in der Anzeige nicht "Track 1" sondern halt Interpret und Titel, wenn der Track abgespielt wird.


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#11 07.06.2012 15:29:29

ZZOOOUHH
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Re: CD-r Problem

DeepBlueSea schrieb:

Bilder, videos, multimedia-krams.
Vielleicht liegt es daran.

ausgeschlossen , hab 2 alte orig CD's von 1995 und 1996 zusammen auf einen Rohling gepackt ... da gab's noch keine bonus videos auf den CD's bzw diese 2 cd's haben nur Audio
der einzige Zusatz ist der CD Text den ich immer mittbrenne mit Interpret + songtitel ...


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#12 07.06.2012 15:31:10

Trenschmode
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Re: CD-r Problem

DeepBlueSea schrieb:
Trenschmode schrieb:

Dann sollte es aber auch ständig, also auch bei anderen CDs, Probleme geben!

Dann ist das ganz sicher schon laaaaaaange über dem verfallsdatum smile
Aber es gibt nur eine einzige cd, die mein player nicht abspielt. Und die alten gebrannten spielt er auch.

Daher hatte ich die vermutung, dass die rohlinge vielleicht anders hergestellt werden, und mein player damit nicht mehr klarkommt...

Kann natürlich auch nicht ausgeschlossen sein. Manchmal betrifft es eine ganze Herstellerserie, manchmal aber auch "nur" ein bestimmter Herstellungszeitraum. Die Ursachen sind da halt seeeehr mannigfaltig.


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#13 07.06.2012 15:33:23

Trenschmode
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Re: CD-r Problem

ZZOOOUHH schrieb:
DeepBlueSea schrieb:

Bilder, videos, multimedia-krams.
Vielleicht liegt es daran.

ausgeschlossen , hab 2 alte orig CD's von 1995 und 1996 zusammen auf einen Rohling gepackt ... da gab's noch keine bonus videos auf den CD's bzw diese 2 cd's haben nur Audio
der einzige Zusatz ist der CD Text den ich immer mittbrenne mit Interpret + songtitel ...

Wie groß ist denn dann die Gesamtspielzeit?


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#14 07.06.2012 15:37:44

ZZOOOUHH
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Re: CD-r Problem

Trenschmode schrieb:

Die Ursachen sind da halt seeeehr mannigfaltig.

ein defekter rohling ist natürlich möglich , wäre nicht der erste ... aber wie konnte nero mitt meinem brenner 770MB daten auf den rohling brennen wenn angeblich maximal 700MB draufpassen ? , dann müsste doch eigentlich gleich angezeigt werden das nicht genügend platz zum brennen vorhanden sind , oder der brennvorgang abgebrochen werden wenn keine kapazität mehr vorhanden... ?


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#15 07.06.2012 15:38:50

ZZOOOUHH
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Re: CD-r Problem

ZZOOOUHH schrieb:

76:11 Minuten 770MB beansprucht wurden ?

Mfg., ZZOOOUHH


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#16 07.06.2012 15:45:01

Trenschmode
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Re: CD-r Problem

Wie wurden denn die beiden CDs ausgelesen und mit Nero gebrannt?


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#17 07.06.2012 15:49:10

ZZOOOUHH
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Re: CD-r Problem

Trenschmode schrieb:

Wie wurden denn die beiden CDs ausgelesen und mit Nero gebrannt?

so wie ich das seit jahr und tag mitt dem pc laufwerk mache , als CDA files ausgelesen und mitt nero gebrannt....
Mfg., ZZOOOUHH

Beitrag geändert von ZZOOOUHH (07.06.2012 15:49:30)


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#18 07.06.2012 15:55:18

Trenschmode
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Re: CD-r Problem

Dann liegt es wohl doch am CD-Rohling?!


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#19 07.06.2012 16:00:23

ZZOOOUHH
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Re: CD-r Problem

vermutlich.... ! und halb so wild .. nur das mitt der verwendeten datenmenge von 770MB bein 76 minuten versteh ich nicht ganz , wo doch angeblich nur 700MB zur verfügung stehen ... ???
Vielen Dank an euch beide big_smile ,Mfg., ZZOOOUHh


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#20 07.06.2012 19:29:35

cv
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Re: CD-r Problem

Andere möglichkeit ist, dass der Brenner verdreckt ist.
Hatte ich auch schon, allerdings war es bei meinem "PC Laufwerk" (Plextor) nur Staub. Das Zeugs kommt auch überall rein.
Bei Nikotin ist das noch schlimmer.
Ist der Brenner verdreckt, kann der schwache Rohligs "TOC" nicht mehr richtig ausgelesen werden.

Oder, wie schon geschrieben wurde, Rohlinge sind schlecht.


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#21 08.06.2012 10:14:28

bcrank
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Re: CD-r Problem

ZZOOOUHH schrieb:

vermutlich.... ! und halb so wild .. nur das mitt der verwendeten datenmenge von 770MB bein 76 minuten versteh ich nicht ganz , wo doch angeblich nur 700MB zur verfügung stehen ... ???
Vielen Dank an euch beide big_smile ,Mfg., ZZOOOUHh

Die 700MB stehen zur Verfügung, wenn eine Daten-CD (inkl. Sektoren zur Fehlerkorrektur) erstellt wird. Eine Audio-CD wird nach dem Red-Book Standard erstellt und es stehen dort die angegebenen 80 Minuten zur Verfügung.

Die Datenmenge errechnet sich bei der Audio-CD (44,1 kHz, stereo, 16bit) wie folgt:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=80 … %29+to+MiB -> 807,5MiB
Anmerkung:
Mebibytes (MiB) werden im Gegensatz zu Megabytes (MB) mit dem Faktor 1024 (2^10) (statt 1000 (10^3) bei MB) errechnet. Windows und Nero zeigen fälschlicherweise den Zahlenwert der MiB mit der Einheit "MB" an.
Dies führt auch zu der Annahme, dass z.B. Festplatten als zu klein im Windows Explorer angezeigt werden. Hier gilt das Gleiche für GB/GiB, TB/TiB, usw.
[edit: Die Angabe 700MB bei einem CD-Rohling sind eigentlich 700MiB. Bei DVD-Rohlingen sind 4,7/8,5GB aber wieder "nur" 4,38/7,96GiB.]

Das Mehr an Datenvolumen wird dadurch erreicht, dass man Bereiche bzw. Sektoren, die bei einer Daten-CD zur Fehlerkorrektur genutzt werden, auch für die Audio-Daten mitbenutzt.

Zur Kompatibilität mit CD-Playern:
- Möglicherweise kann ein Rohling eines anderen Herstellers zum Erfolg führen. Man muss aber wissen, dass ein und der selbe Rohling-Hersteller unter verschiedenen Marken/Labels (Maxell, TDK, ..) vertreten sein kann und sogar innerhalb einer Marke/Label der Rohling-Hersteller wechseln kann.
- Eine Verringerung der Brenngeschwindigkeit (z.B. 16x) kann dazu führen, dass die Daten für ältere CD-Player besser lesbar sind. Zu langsam sollte man aber auch nicht brennen, weil die Firmware der CD-Brenner und die Rohlinge oft nicht mehr dafür ausgelegt sind und es auch zu einer schlechteren Brennqualität führen kann.
Man muss hier etwas Testen um einen Rohling bzw. Brenngeschwindigkeit zu finden, die im CD-Player abspielbar sind.

Ich hoffe das hilft etwas weiter.

Beitrag geändert von bcrank (08.06.2012 10:18:51)

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