Hab da mal ne Frage...

Thorke Remix · 15.09.2021 12:26:12

dawak schrieb:

Ich wurde gebeten, bei https://www.musik-sammler.de/release/do … d-1455109/ die Katalognummer aus Bild 2 zu ergänzen (03431, beim EAN-Code zu sehen). Das ist allerdings nicht die Label-Katalognummer, sondern jene des Vertriebs Broken Silence, der solche Vertriebsnummern bei sämtlichen Tonträgern ergänzt (unabhängig vom eigentlichen Label). Ich hätte diese Nummer nicht ergänzt, da es sich nicht um eine Label-Angabe hält. Was ist hier richtig?
Falls diese Vertriebsnummer zu ergänzen wäre: Wie ist in Fällen vorzugehen, wo es eine Katalognummer des Labels UND eine solche Vertriebsnummer gibt?

die Label-Kat.Nr. ins Feld Katalog-Nummer (Schmal-Seite des Covers) - auch wenn sie gleich mit der EAN ist, die Vertriebsnummer kannst du in der Info erwähnen

Beitrag geändert von Thorke Remix (15.09.2021 12:26:38)

consol61 · 15.09.2021 15:30:44

dawak schrieb:

Ich wurde gebeten, bei https://www.musik-sammler.de/release/do … d-1455109/ die Katalognummer aus Bild 2 zu ergänzen (03431, beim EAN-Code zu sehen). Das ist allerdings nicht die Label-Katalognummer, sondern jene des Vertriebs Broken Silence, der solche Vertriebsnummern bei sämtlichen Tonträgern ergänzt (unabhängig vom eigentlichen Label). Ich hätte diese Nummer nicht ergänzt, da es sich nicht um eine Label-Angabe hält. Was ist hier richtig?
Falls diese Vertriebsnummer zu ergänzen wäre: Wie ist in Fällen vorzugehen, wo es eine Katalognummer des Labels UND eine solche Vertriebsnummer gibt?

Ich würde sie so eintragen, da ja die Katalognummer auch als Bestellnummer zu verstehen ist, und Bestellungen werden ja beim Vertrieb, nicht beim Rechteinhaber getätigt.
Die meisten unter KLEINGELDPRINZESSIN RECORDS eingetragenen Tonträger haben diese Nummer als Katalognummer verwendet: https://www.musik-sammler.de/label/09274/medias/4052/ (22 von 30, allerdings 13 nur die Nummer, 9 inklusive "BROKENSILENCE"; 1x steht fälschlich der LC dort, der betreffende DSV wurde bereits um Korrektur gebeten.
Man kann es ja in der Info erwähnen, dass es sich um die Vertriebsnummer handelt und offenbar keine eigene Katalognummer des Rechteinhabers gibt. Unterschlagen werden sollte diese Nummer jedenfalls nicht.

Wenn es beide Angaben gibt, trage ich diese auch oft mit Schrägstrich getrennt ins Katalognummernfeld ein. Z.B. haben viele Nuclear Blast-VÖ ja eine lange Katalognummer xxxxx xxxxx an der Schmalseite und eine Kurzform mit NB xxxx-x auf dem Backcover und dem Label. Erwähnt sollten beide, eine davon zumindest in der Info. Leider tragen viele nur eine davon ein, was dann mitunter zu Doppelerfassungen führen kann, wenn jemand z.B. nicht die Schmalseite checkt, sondern nur auf Label und Backcover achtet.

Beitrag geändert von consol61 (15.09.2021 15:41:46)

dawak · 16.09.2021 12:03:17

Danke euch beiden für die Antworten, daraus lässt sich erst einmal nur der Eintrag in den Infos (absolut sinnvoll!) als Trend ablesen, ansonsten scheiden sich wohl die Geister. Anhand der FAQ bin ich mir auch nicht 100%ig sicher, welche Variante die bessere Lösung wäre. Vielleicht kann jemand aus dem Mod-Team Licht ins Nummerndunkel bringen?

Beitrag geändert von dawak (16.09.2021 13:51:36)

Ray Poon · 16.09.2021 21:07:53

Hallo, ich habe mich verklickt - ich war gerade dabei ein Review zu einer Tribute-Scheibe zu verfassen und habe versehentlich "zu früh Enter gedrückt" - kann man das löschen und mir noch einmal eine Chance geben, dass fehlerfrei zu verfassen?

Ray Poon · 16.09.2021 21:11:50

Ray Poon schrieb:

Hallo, ich habe mich verklickt - ich war gerade dabei ein Review zu einer Tribute-Scheibe zu verfassen und habe versehentlich "zu früh Enter gedrückt" - kann man das löschen und mir noch einmal eine Chance geben, dass fehlerfrei zu verfassen?

Chance geben, das fehlerfrei zu verfassen... :-)

SynthieM · 16.09.2021 21:29:15

Wenn du das Review aufrufst, sollte da eine Möglichkeit zum editieren oder löschen sein. Wenn du die nicht findest, kann ich den Text auch für dich löschen. Aber eigentlich müsstest du das selbst machen können.

olsen1 · 19.09.2021 08:46:05

Moin,
wie verhält es sich bei Firmenlochcovern?
Hier ein Beispiel:
https://www.musik-sammler.de/album/ray- … ir-265424/
Es ist mittlerweile schwer zu sagen, wie die 7" ausgeliefert wurden, oder ob sie nicht mal im Laufe der Jahrzehnte in ein anderes Cover gesteckt worden sind.
Rechtfertigt das einen neuen Datensatz oder sollten Lochcover im Allgemeinen unberücksichtigt bleiben?

Oliver

lexfox · 19.09.2021 12:45:36

olsen1 schrieb:

Moin,
wie verhält es sich bei Firmenlochcovern?
Hier ein Beispiel:
https://www.musik-sammler.de/album/ray- … ir-265424/
Es ist mittlerweile schwer zu sagen, wie die 7" ausgeliefert wurden, oder ob sie nicht mal im Laufe der Jahrzehnte in ein anderes Cover gesteckt worden sind.
Rechtfertigt das einen neuen Datensatz oder sollten Lochcover im Allgemeinen unberücksichtigt bleiben?
Oliver

Ich persönlich trage solche Ausgaben nur dann ein, wenn ich in anderen Quellen eine identische Ausgabe finde oder zwei identische Ausgaben vorliegen habe.
Wenn ich zum Vergleich https://www.discogs.com/de/Ray-Charles- … er/1726612 nehme, fällt auf, dass ein Eintrag die selben Bilder (Kopien) hat, die auch hier im entsprechenden Eintrag hochgeladen wurden.
Das wäre für mich nicht ausreichend, da ich nicht erkennen kann, ob der Ersteller den Tonträger auch im entsprechendem Cover besitzt. Hier wäre zumindest eine Nachfrage ratsam.
Tatsächlich gibt es diese Ausgabe auch in verschiedenen Bildcovern. Die Möglichkeit eines Austauschs ist also durchaus gegeben. Insbesondere schon deshalb, weil diese Cover inzwischen "zur Aufwertung" als Zubehör angeboten werden.

Beitrag geändert von lexfox (19.09.2021 12:48:11)

olsen1 · 19.09.2021 13:38:24

Ist eine schwierige Sache, da im Werk wahrscheinlich oft die Lochcover genommen wurden die gerade verfügbar waren und sich die Historie oft nicht mehr nachvollziehen lässt (Cover vertauscht, erneuert oder nach Verlust ersetzt).
Es gab viele Ausgaben von Lochcovern:
https://www.rocknroll-schallplatten-for … php?t=5868

Oliver

Ulfberth · 20.09.2021 09:09:43

olsen1 schrieb:

Moin,
wie verhält es sich bei Firmenlochcovern?
Hier ein Beispiel:
https://www.musik-sammler.de/album/ray- … ir-265424/
Es ist mittlerweile schwer zu sagen, wie die 7" ausgeliefert wurden, oder ob sie nicht mal im Laufe der Jahrzehnte in ein anderes Cover gesteckt worden sind.
Rechtfertigt das einen neuen Datensatz oder sollten Lochcover im Allgemeinen unberücksichtigt bleiben?
Oliver

Ich für meinen Teil sehe ein generisches Labelcover nicht als Unterscheidungskriterium an.

Bei den meisten Tonträgern mit solchen Covern in meinem Besitz ließ sich nicht zu 100% klären ob sie genau mit diesem spezifischen Cover verkauft wurden.

Es gibt da Ausnahmen, wie zum Beispiel die 7"-Apple-Singles der Beatles. Da ist bekannt, dass sie zusätzlich zum normalen Cover auch im neutralen Apple-Sleeve verkauft wurden.

Ich habe zum Beispiel jüngst von meiner Frau eine Kiste 10"-Schellacks geschenkt bekommen. Einige davon sind neu anzulegende Datensätze.
Alle stecken in Labelhüllen und dennoch lege ich die Datensätze niemals mit diesen Hüllen an. Es stecken nämlich auch viele Polydor-Veröffentlichungen in Telefunken-Sleeves und so weiter.

Habe ich einen Tonträger vorliegen, von dem es ein richtiges (tonträgerspezifisches) Cover gibt (Beispiel: https://www.musik-sammler.de/release/fr … 10-266818/ ) so nehme ich, auch wenn mir das Cover nicht vorliegt, immer diesen DS in die Sammlung auf und mache mir eine Notiz ins Kommentarfeld ("Labelhülle" oder "Cover fehlt" etc.).

Darüber hinaus gibt es ja nicht immer nur eine Labelhüllenvariante! Würden wir anfangen einen neuen Datensatz für jede mögliche Labelhülle anzulegen in welcher ein bestimmter Tonträger womöglich verkauft worden sein könnte (!), dann könnte ich sofort 1000 neue Eintragungen machen.

Unterm Strich tendiere ich dazu Labelhüllen, bis auf wenige gesicherte Ausnahmen, nicht zu berücksichtigen.

Zusatz:
Meiner Erfahrung nach wird das auch von den meisten Usern intuitiv so gehandhabt, zumindest bei den Schellack-Veröffentlichungen der 40er- und 50er Jahre. Meistens sieht man als Bild nur eine Abbildung des Labels.
Wer solche Tonträger sammelt, weiß in der Regel, dass die in unterschiedlichen Sleeves daherkommen können und nichts wirklich 100% sicher ist.
Viele Nutzer, die diese Tonträger noch selbst gekauft haben und sich sicher sind das Sleeve nicht gewechselt zu haben, sollten wir nicht in unseren Reihen haben. wink

Zusatz 2:
Bei nationalen und internationalen Rock- und Pop-7"-Veröffentlichungen der 60er und 70er-Jahre findet man oft noch die ursprünglichen Käufer als Besitzer vor und kann zumindest nachfragen.
Kommt mir so ein Tonträger in die Finger und finde ich im Netz noch weitere Abbildungen in genau der Labelhülle, in der auch der meine steckt, dann ist es schon ziemlich wahrscheinlich, dass er auch darin verkauft wurde.
In dieser Rubrik findet man hier bei MS auch direkt mehr Eintragungen mit Lochcover (Beispielsweise in dem berühmten Vertigo-Swirl-Cover).

Beitrag geändert von Ulfberth (20.09.2021 09:47:56)

olsen1 · 20.09.2021 13:07:25

Ulfberth schrieb:

Unterm Strich tendiere ich dazu Labelhüllen, bis auf wenige gesicherte Ausnahmen, nicht zu berücksichtigen.

Sehe ich auch so, ich habe 2 Singles als Erstbesitzer im FLC die es auch im Bildcover gab ;-).

Grüße Oliver

RFT · 22.09.2021 20:31:07

Ich will zwischendurch mal das Thema wechseln.

Bei der Eingabe einer CD mit Gedichten bekannter Autoren, z.B. Rilke, Hesse, Ringelnatz oder Morgenstern, sollten da die Autoren selbst oder besser die Rezitatoren (bekannte deutsche Synchronsprecher) als Künstler eingetragen werden?
Es handelt sich um folgende CD: https://www.musik-sammler.de/release/li … cd-165150/
Bei den Künstlern in besagtem DS sind auch noch einige Fehler (falsche Zuordnungen) enthalten.

SynthieM · 22.09.2021 20:56:55

RFT schrieb:

Ich will zwischendurch mal das Thema wechseln.
Bei der Eingabe einer CD mit Gedichten bekannter Autoren, z.B. Rilke, Hesse, Ringelnatz oder Morgenstern, sollten da die Autoren selbst oder besser die Rezitatoren (bekannte deutsche Synchronsprecher) als Künstler eingetragen werden?
Es handelt sich um folgende CD: https://www.musik-sammler.de/release/li … cd-165150/
Bei den Künstlern in besagtem DS sind auch noch einige Fehler (falsche Zuordnungen) enthalten.

Hörbücher werden bei uns dem Autoren zugeordnet, nicht dem Sprecher. Ich sehe keinen vernünftigen Grund, warum es hier anders sein sollte. Die müssten also alle umsortiert werden.

Ulfberth · 23.09.2021 14:12:11

erl.

Beitrag geändert von Ulfberth (24.09.2021 15:22:33)

Ulfberth · 24.09.2021 15:22:12

Ulfberth schrieb:

https://www.musik-sammler.de/album/hurr … la-450856/
Ich habe obige VÖ als VHS am Sonntag original verpackt auf dem Trödelmarkt erstanden.
Auf dem Backcover ist keine Trackliste angegeben, wohl aber werden in einem Fließtext einige Stücke genannt, die auch auf der CD zu finden sind.
Ich gehe eigentlich davon aus, dass Trackliste der VHS jener der CD gleicht. Die VHS läuft allerdings gut 10 Minuten länger, was man vielleicht durch Intro, Abspann und rein visuelle Anteile erklären kann.
Wenn ich eine VHS von 1992 aus der Originalverpackung nehmen würde, wär' ich ja schön blöd...
Daher: Kann ich hier die Trackliste der CD übernehmen, mit einem erklärendem Infozusatz?
Danke

Wenn das Vorgeschlagene hier jetzt grob falsch gewesen wäre, hätte sich wohl jemand beschwert, denke ich. wink

Ich werte meine Frage daher mal als mit "Ja" beantwortet.

Beitrag geändert von Ulfberth (24.09.2021 15:22:50)

Goldeselfan · 25.09.2021 03:14:45

Hallo

Frage zu meinem DS - https://www.musik-sammler.de/release/an … p-1535188/

Ich weiss nicht genau um welche farbe es sich handelt. Weil Magenta kann man ja nicht ankreuzen

https://www.discogs.com/de/Angels-Airwa … e/20334028

consol61 · 25.09.2021 12:42:57

Goldeselfan schrieb:

Hallo
Frage zu meinem DS - https://www.musik-sammler.de/release/an … p-1535188/
Ich weiss nicht genau um welche farbe es sich handelt. Weil Magenta kann man ja nicht ankreuzen
https://www.discogs.com/de/Angels-Airwa … e/20334028

Magenta liegt so im Grenzbereich zwischen Rot, Purpur, Lila, Pink und Violett, siehe auch hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Violett#F … gsprobleme
Eventuell könnte man Pink oder Violett als Ersatz nehmen. Und Schwarz in diesem Fall ja auch noch - "Magenta, Mint and Black Smush" - smush heißt ja soviel wie zerdrücken, vermanschen. Oder man nimmt einfach "Tricolor Vinyl" und definiert es genauer in der Info.

tillrockmetal · 03.10.2021 13:34:21

Hallo,

was ist denn eine "4-Track Pre-Listening CD" mit grad mal knapp 10 Minuten Spielzeit, mit Kommentar von Bandmitgliedern incl.?

Ein Full-Length-Album ist es ja nicht. Gehört das jetzt auch zu den Singles/EPs?

Hier der DS: https://www.musik-sammler.de/release/se … -cd-94436/

Danke

Thorke Remix · 03.10.2021 13:40:57

tillrockmetal schrieb:

Hallo,
was ist denn eine "4-Track Pre-Listening CD" mit grad mal knapp 10 Minuten Spielzeit, mit Kommentar von Bandmitgliedern incl.?
Ein Full-Length-Album ist es ja nicht. Gehört das jetzt auch zu den Singles/EPs?
Hier der DS: https://www.musik-sammler.de/release/se … -cd-94436/
Danke

Der DS steht an exakt der richtigen Stelle. So eine EP ist als Demo zu dem Full-Album zu werten und gehört damit in die selbe Album-Ebene

Beitrag geändert von Thorke Remix (03.10.2021 13:41:48)

tillrockmetal · 04.10.2021 21:32:44

Achso, dann ist wohl in diesem Falle das Tonträgerformat "Promo-CD" mit dem "Demo-CD" Format gleichzusetzen

SynthieM · 04.10.2021 22:11:23

tillrockmetal schrieb:

Achso, dann ist wohl in diesem Falle das Tonträgerformat "Promo-CD" mit dem "Demo-CD" Format gleichzusetzen

Nicht ganz. Demos stehen immer unter den Alben, auch wenn es sich z.B. nur um eine EP handelt. Promos stehen immer unter dem Album, das sie bewerben. Kann also z.B. auch bei den Singles oder bei den Compilations stehen - je nachdem, wo die offiziellen Kaufversionen hingehören.

Goldeselfan · 11.10.2021 19:07:25

Ich möchte gerne was zu meinem DS wissen?
https://www.musik-sammler.de/release/di … p-1535742/

Ich habe gerade mal meine Platte in den Plattenspieler gehauen weil auf meiner Vinyl ist ein Fleck vorhanden und der verursacht das, das lied springt. Der Fleck ist in der Platte selber und man kann ihn nicht entfernen. Ist das nicht eine Fehlpressung dann?

Mich kotzt das extrem an weil ich diese Vinyl in dieser Auflage mit sehr viel Glück bekommen habe.

Gruß

Beitrag geändert von Goldeselfan (11.10.2021 19:09:08)

Nurse · 11.10.2021 21:01:09

Goldeselfan schrieb:

Ich möchte gerne was zu meinem DS wissen?
https://www.musik-sammler.de/release/di … p-1535742/
Ich habe gerade mal meine Platte in den Plattenspieler gehauen weil auf meiner Vinyl ist ein Fleck vorhanden und der verursacht das, das lied springt. Der Fleck ist in der Platte selber und man kann ihn nicht entfernen. Ist das nicht eine Fehlpressung dann?
Mich kotzt das extrem an weil ich diese Vinyl in dieser Auflage mit sehr viel Glück bekommen habe.
Gruß

Nö. Das ist schlicht eine Beschädigung oder ein Materialfehler. Keine Fehlpressung.
Eine Fehlpressung kann angegeben werden, wenn bekannt ist, dass z.B. auf einer CD-Auflage ein Song fehlt oder ähnliches. Oder wenn auf der Platte anstelle der Musik der Arschgefickten Gummizofen roll statt dessen Musik von z.B. Helene Fischer enthalten wäre.

Goldeselfan · 11.10.2021 21:14:02

Nurse schrieb:

Goldeselfan schrieb:
Ich möchte gerne was zu meinem DS wissen?
https://www.musik-sammler.de/release/di … p-1535742/
Ich habe gerade mal meine Platte in den Plattenspieler gehauen weil auf meiner Vinyl ist ein Fleck vorhanden und der verursacht das, das lied springt. Der Fleck ist in der Platte selber und man kann ihn nicht entfernen. Ist das nicht eine Fehlpressung dann?
Mich kotzt das extrem an weil ich diese Vinyl in dieser Auflage mit sehr viel Glück bekommen habe.
Gruß
Nö. Das ist schlicht eine Beschädigung oder ein Materialfehler. Keine Fehlpressung.
Eine Fehlpressung kann angegeben werden, wenn bekannt ist, dass z.B. auf einer CD-Auflage ein Song fehlt oder ähnliches. Oder wenn auf der Platte anstelle der Musik der Arschgefickten Gummizofen statt dessen Musik von z.B. Helene Fischer enthalten wäre.

Danke dir

olsen1 · 12.10.2021 07:02:58

Wie sieht es bei Singles aus Oldieserien aus?

https://www.musik-sammler.de/release/th … 7-1536774/
Habe ich als Combilation als Doppel A Seite von 1972 eingeben.

https://www.musik-sammler.de/release/th … -7-864963/
https://www.musik-sammler.de/release/th … -7-421480/ (sollte verschoben werden)
wurden als Re-Release von 1979 von Barbara Ann eingegeben.

https://www.musik-sammler.de/release/da … -7-231771/
Hier wird das Album mit Double Hit betitelt.

Wie sollten solche Alben betitelt werden und wo eingeordnet werden?

Für mich ist es eine Doppel A Seiten Single (Death of a clown/ Susannah's stiil alive)
und eine Combilatian, auch wenn ich die Einsortierung nicht bei den Singles für unglücklich halte.

Grüße Oliver

Musik-Sammler.de - Forum

#26901 15.09.2021 12:26:12

Re: Hab da mal ne Frage...

#26902 15.09.2021 15:30:44

Re: Hab da mal ne Frage...

#26903 16.09.2021 12:03:17

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#26904 16.09.2021 21:07:53

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#26905 16.09.2021 21:11:50

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#26906 16.09.2021 21:29:15

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#26907 19.09.2021 08:46:05

Re: Hab da mal ne Frage...

#26908 19.09.2021 12:45:36

Re: Hab da mal ne Frage...

#26909 19.09.2021 13:38:24

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#26910 20.09.2021 09:09:43

Re: Hab da mal ne Frage...

#26911 20.09.2021 13:07:25

Re: Hab da mal ne Frage...

#26912 22.09.2021 20:31:07

Re: Hab da mal ne Frage...

#26913 22.09.2021 20:56:55

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#26914 23.09.2021 14:12:11

Re: Hab da mal ne Frage...

#26915 24.09.2021 15:22:12

Re: Hab da mal ne Frage...

#26916 25.09.2021 03:14:45

Re: Hab da mal ne Frage...

#26917 25.09.2021 12:42:57

Re: Hab da mal ne Frage...

#26918 03.10.2021 13:34:21

Re: Hab da mal ne Frage...

#26919 03.10.2021 13:40:57

Re: Hab da mal ne Frage...

#26920 04.10.2021 21:32:44

Re: Hab da mal ne Frage...

#26921 04.10.2021 22:11:23

Re: Hab da mal ne Frage...

#26922 11.10.2021 19:07:25

Re: Hab da mal ne Frage...

#26923 11.10.2021 21:01:09

Re: Hab da mal ne Frage...

#26924 11.10.2021 21:14:02

Re: Hab da mal ne Frage...

#26925 12.10.2021 07:02:58

Re: Hab da mal ne Frage...

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