Musik-Sammler.de - Forum

Diskussionen um Musik-Sammler.de und natürlich über Musik selber.

Du bist nicht angemeldet.

#2626 18.06.2015 17:22:01

system error
Runenleser
Registriert: 24.12.2011
Beiträge: 236

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

Hi Leute, zum Thema Schnäppchen hab ich bei Discogs was gefunden.

Ich hab die Scheibe da vor 2 Jahren auf auf meine Suchliste gesetzt, heute gibts ein Angebot!

Es handelt sich um die numerierte First-Press "Angels Fall First" von Nightwish.

"Läppische" 800 Euronen will der Typ aus Finnland dafür aufm Tisch haben, plus Porto.

Ist mir dann doch um einige Taler zu fett, aber wenn jemand Interesse hat - hier der Link:

http://www.discogs.com/sell/item/249092564?ev=bp_det


Wir haben den Kontakt zur Realität verloren. Locker bleiben, die findet uns schon wieder!

Meins  Papierkrieg Das zweite Gesicht

Offline

#2627 19.06.2015 08:58:41

prankowski666
¡Viva la reacción!
Ort: Wuppertal
Registriert: 25.11.2004
Beiträge: 50.632

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

system error schrieb:

Hi Leute, zum Thema Schnäppchen hab ich bei Discogs was gefunden.

Ich hab die Scheibe da vor 2 Jahren auf auf meine Suchliste gesetzt, heute gibts ein Angebot!

Es handelt sich um die numerierte First-Press "Angels Fall First" von Nightwish.

"Läppische" 800 Euronen will der Typ aus Finnland dafür aufm Tisch haben, plus Porto.

Ist mir dann doch um einige Taler zu fett, aber wenn jemand Interesse hat - hier der Link:

http://www.discogs.com/sell/item/249092564?ev=bp_det

Die hat tatsächlich jemand gekauft. roll

Offline

#2628 19.06.2015 09:33:20

PARABELLUM
Mitglied
Registriert: 17.08.2005
Beiträge: 20.882

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

prankowski666 schrieb:
system error schrieb:

Hi Leute, zum Thema Schnäppchen hab ich bei Discogs was gefunden.

Ich hab die Scheibe da vor 2 Jahren auf auf meine Suchliste gesetzt, heute gibts ein Angebot!

Es handelt sich um die numerierte First-Press "Angels Fall First" von Nightwish.

"Läppische" 800 Euronen will der Typ aus Finnland dafür aufm Tisch haben, plus Porto.

Ist mir dann doch um einige Taler zu fett, aber wenn jemand Interesse hat - hier der Link:

http://www.discogs.com/sell/item/249092564?ev=bp_det

Die hat tatsächlich jemand gekauft. roll

wtf yikes

Offline

#2629 19.06.2015 09:36:49

DeepBlueSea
I'm asking me 'bout myself and i'm fine
Ort: Norden
Registriert: 15.04.2010
Beiträge: 5.157

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

PARABELLUM schrieb:

wtf yikes

wtf - wirklich teures fünül big_smile


You have always waded in the shallows between me and the deep blue sea

Offline

#2630 19.06.2015 09:38:06

lordsteel
Plüschlord
Ort: Minga
Registriert: 03.12.2007
Beiträge: 36.868

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

War das jetzt in etwa kein Schnäppchen? mad






























tongue

Offline

#2631 19.06.2015 10:05:03

delis
Mitglied
Ort: München
Registriert: 08.05.2008
Beiträge: 1.629

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

prankowski666 schrieb:
system error schrieb:

Hi Leute, zum Thema Schnäppchen hab ich bei Discogs was gefunden.

Ich hab die Scheibe da vor 2 Jahren auf auf meine Suchliste gesetzt, heute gibts ein Angebot!

Es handelt sich um die numerierte First-Press "Angels Fall First" von Nightwish.

"Läppische" 800 Euronen will der Typ aus Finnland dafür aufm Tisch haben, plus Porto.

Ist mir dann doch um einige Taler zu fett, aber wenn jemand Interesse hat - hier der Link:

http://www.discogs.com/sell/item/249092564?ev=bp_det

Die hat tatsächlich jemand gekauft. roll

Nö, ich glaube der Verkäufer hat die rausgenommen. Ansonsten wäre der letzte Preis angezeigt.

Offline

#2632 19.06.2015 10:14:57

Cyclone
Mitglied
Registriert: 14.02.2007
Beiträge: 1.694

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

delis schrieb:
prankowski666 schrieb:
system error schrieb:

Hi Leute, zum Thema Schnäppchen hab ich bei Discogs was gefunden.

Ich hab die Scheibe da vor 2 Jahren auf auf meine Suchliste gesetzt, heute gibts ein Angebot!

Es handelt sich um die numerierte First-Press "Angels Fall First" von Nightwish.

"Läppische" 800 Euronen will der Typ aus Finnland dafür aufm Tisch haben, plus Porto.

Ist mir dann doch um einige Taler zu fett, aber wenn jemand Interesse hat - hier der Link:

http://www.discogs.com/sell/item/249092564?ev=bp_det

Die hat tatsächlich jemand gekauft. roll

Nö, ich glaube der Verkäufer hat die rausgenommen. Ansonsten wäre der letzte Preis angezeigt.

Der wird erst etwa einen Monat später angezeigt!

Offline

#2633 19.06.2015 10:17:53

delis
Mitglied
Ort: München
Registriert: 08.05.2008
Beiträge: 1.629

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

Cyclone schrieb:
delis schrieb:
prankowski666 schrieb:

Die hat tatsächlich jemand gekauft. roll

Nö, ich glaube der Verkäufer hat die rausgenommen. Ansonsten wäre der letzte Preis angezeigt.

Der wird erst etwa einen Monat später angezeigt!

Echt ? Wieso ? yikes

Offline

#2634 19.06.2015 10:24:24

Cyclone
Mitglied
Registriert: 14.02.2007
Beiträge: 1.694

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

delis schrieb:
Cyclone schrieb:
delis schrieb:

Nö, ich glaube der Verkäufer hat die rausgenommen. Ansonsten wäre der letzte Preis angezeigt.

Der wird erst etwa einen Monat später angezeigt!

Echt ? Wieso ? yikes

Hängt wahrscheinlich mit der Discogs-Rechnung zusammen, die immer am 5. des Monats kommt.
Jedenfalls habe ich diese Erfahrung gemacht smile

Offline

#2635 19.06.2015 10:26:54

delis
Mitglied
Ort: München
Registriert: 08.05.2008
Beiträge: 1.629

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

Cyclone schrieb:
delis schrieb:
Cyclone schrieb:

Der wird erst etwa einen Monat später angezeigt!

Echt ? Wieso ? yikes

Hängt wahrscheinlich mit der Discogs-Rechnung zusammen, die immer am 5. des Monats kommt.
Jedenfalls habe ich diese Erfahrung gemacht smile

Dann warten wir das 5. Juli ab.... smile Muss man bei discogs Provision vom Verkauf zahlen ?

Offline

#2636 19.06.2015 10:27:11

RizzoXXX
Rotzbua
Ort: Niederösterreich
Registriert: 21.05.2007
Beiträge: 7.851

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

Cyclone schrieb:
delis schrieb:
prankowski666 schrieb:

Die hat tatsächlich jemand gekauft. roll

Nö, ich glaube der Verkäufer hat die rausgenommen. Ansonsten wäre der letzte Preis angezeigt.

Der wird erst etwa einen Monat später angezeigt!

Ich bin mir ja ziemlich sicher das auf Discogs genauso die Preise in die Höhe getrieben werden wie auf ebay. Da "kaufen" wahrscheinlich Leute untereinander Teile zu Mondpreisen nur um den Richtwert in die Höhe zu treiben. Anders kann ich mir das bei manchen "highest" Preisen nicht erklären.
Und das Problem ist andere richten sich dann nach diesen Werten....

Beitrag geändert von RizzoXXX (19.06.2015 10:28:30)

Offline

#2637 19.06.2015 10:28:09

Cyclone
Mitglied
Registriert: 14.02.2007
Beiträge: 1.694

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

delis schrieb:
Cyclone schrieb:
delis schrieb:

Echt ? Wieso ? yikes

Hängt wahrscheinlich mit der Discogs-Rechnung zusammen, die immer am 5. des Monats kommt.
Jedenfalls habe ich diese Erfahrung gemacht smile

Dann warten wir das 5. Juli ab.... smile Muss man bei discogs Provision vom Verkauf zahlen ?

Ja, 9% des Erlöses! Abrechnung erfolgt in USD.

Beitrag geändert von Cyclone (19.06.2015 10:30:12)

Offline

#2638 19.06.2015 10:29:15

Cyclone
Mitglied
Registriert: 14.02.2007
Beiträge: 1.694

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

RizzoXXX schrieb:
Cyclone schrieb:
delis schrieb:

Nö, ich glaube der Verkäufer hat die rausgenommen. Ansonsten wäre der letzte Preis angezeigt.

Der wird erst etwa einen Monat später angezeigt!

Ich bin mir ja ziemlich sicher das auf Discogs genauso die Preise in die Höhe getrieben werden wie auf ebay. Da "kaufen" wahrscheinlich Leute untereinander Teile zu Mondpreisen nur um den Richtwert in die Höhe zu treiben. Anders kann ich mir das bei manchen "highest" Preisen nicht erklären.
Und das Problem ist andere richten sich dann nach diesen Werten....

Das kann ich in keiner Weise bestätigen!

Offline

#2639 19.06.2015 10:31:23

delis
Mitglied
Ort: München
Registriert: 08.05.2008
Beiträge: 1.629

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

Cyclone schrieb:
RizzoXXX schrieb:
Cyclone schrieb:

Der wird erst etwa einen Monat später angezeigt!

Ich bin mir ja ziemlich sicher das auf Discogs genauso die Preise in die Höhe getrieben werden wie auf ebay. Da "kaufen" wahrscheinlich Leute untereinander Teile zu Mondpreisen nur um den Richtwert in die Höhe zu treiben. Anders kann ich mir das bei manchen "highest" Preisen nicht erklären.
Und das Problem ist andere richten sich dann nach diesen Werten....

Das kann ich in keiner Weise bestätigen!

Wäre bei der Provision von 9% auch nicht wirklich Sinnvoll... Zwei mal hin und her gekauft/verkauft - 18% des Geldes weg un 0 Gewinn.

Offline

#2640 19.06.2015 10:36:03

RizzoXXX
Rotzbua
Ort: Niederösterreich
Registriert: 21.05.2007
Beiträge: 7.851

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

Cyclone schrieb:
RizzoXXX schrieb:
Cyclone schrieb:

Der wird erst etwa einen Monat später angezeigt!

Ich bin mir ja ziemlich sicher das auf Discogs genauso die Preise in die Höhe getrieben werden wie auf ebay. Da "kaufen" wahrscheinlich Leute untereinander Teile zu Mondpreisen nur um den Richtwert in die Höhe zu treiben. Anders kann ich mir das bei manchen "highest" Preisen nicht erklären.
Und das Problem ist andere richten sich dann nach diesen Werten....

Das kann ich in keiner Weise bestätigen!

Mir sind sie Preissprünge von lowest - highest oft einfach zu hoch. Manchmal werden hier angeblich Scheiben um das 3-fache verkauft obwohl sie woanders noch zum Normalpreis erhältlich sind. Sind halt alles so Sachen wo ich mir meinen Teil dazu denke. Muss natürlich auch nicht sein, Idioten gibt es leider immer.

Offline

#2641 19.06.2015 10:39:18

Cyclone
Mitglied
Registriert: 14.02.2007
Beiträge: 1.694

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

delis schrieb:
Cyclone schrieb:
RizzoXXX schrieb:

Ich bin mir ja ziemlich sicher das auf Discogs genauso die Preise in die Höhe getrieben werden wie auf ebay. Da "kaufen" wahrscheinlich Leute untereinander Teile zu Mondpreisen nur um den Richtwert in die Höhe zu treiben. Anders kann ich mir das bei manchen "highest" Preisen nicht erklären.
Und das Problem ist andere richten sich dann nach diesen Werten....

Das kann ich in keiner Weise bestätigen!

Wäre bei der Provision von 9% auch nicht wirklich Sinnvoll... Zwei mal hin und her gekauft/verkauft - 18% des Geldes weg un 0 Gewinn.

Du bist doch auch bei Discogs, oder? (okay, noch kein "Seller-Rating)
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich das Klientel Discogs von dem bei eBay unterscheidet. Natürlich gibt es auch hier eine Menge an Anbietern, die ihre CDs zu Mondpreisen anbieten. Aber es wird ja schließlich keiner dazu genötigt, zu den angebotenen Preisen auch zu kaufen. Ferner sind natürlich auch "Deals" außerhalb von Discogs immer möglich. Ich persönlich habe auf Discogs etwa 10 "Stammkunden", die sich darauf verlassen können, dass ich ausschließlich Original-Pressungen anbiete und auch die Pressung, die die Kunden kaufen wollen nebst zutreffender Zustandsbeschreibung.
Dies wird bei Discogs geschätzt!

Offline

#2642 19.06.2015 10:41:17

Cyclone
Mitglied
Registriert: 14.02.2007
Beiträge: 1.694

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

RizzoXXX schrieb:
Cyclone schrieb:
RizzoXXX schrieb:

Ich bin mir ja ziemlich sicher das auf Discogs genauso die Preise in die Höhe getrieben werden wie auf ebay. Da "kaufen" wahrscheinlich Leute untereinander Teile zu Mondpreisen nur um den Richtwert in die Höhe zu treiben. Anders kann ich mir das bei manchen "highest" Preisen nicht erklären.
Und das Problem ist andere richten sich dann nach diesen Werten....

Das kann ich in keiner Weise bestätigen!

Mir sind sie Preissprünge von lowest - highest oft einfach zu hoch. Manchmal werden hier angeblich Scheiben um das 3-fache verkauft obwohl sie woanders noch zum Normalpreis erhältlich sind. Sind halt alles so Sachen wo ich mir meinen Teil dazu denke. Muss natürlich auch nicht sein, Idioten gibt es leider immer.

Das hängt a) vom Zustand ab (sehr viele near mint Sammler bei Discogs) und b) von der Pressung. Die Wahrheit liegt ja bekanntlich meistens in der Mitte smile

Offline

#2643 19.06.2015 10:51:24

delis
Mitglied
Ort: München
Registriert: 08.05.2008
Beiträge: 1.629

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

Cyclone schrieb:
delis schrieb:
Cyclone schrieb:

Das kann ich in keiner Weise bestätigen!

Wäre bei der Provision von 9% auch nicht wirklich Sinnvoll... Zwei mal hin und her gekauft/verkauft - 18% des Geldes weg un 0 Gewinn.

Du bist doch auch bei Discogs, oder? (okay, noch kein "Seller-Rating)
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich das Klientel Discogs von dem bei eBay unterscheidet. Natürlich gibt es auch hier eine Menge an Anbietern, die ihre CDs zu Mondpreisen anbieten. Aber es wird ja schließlich keiner dazu genötigt, zu den angebotenen Preisen auch zu kaufen. Ferner sind natürlich auch "Deals" außerhalb von Discogs immer möglich. Ich persönlich habe auf Discogs etwa 10 "Stammkunden", die sich darauf verlassen können, dass ich ausschließlich Original-Pressungen anbiete und auch die Pressung, die die Kunden kaufen wollen nebst zutreffender Zustandsbeschreibung.
Dies wird bei Discogs geschätzt!

Ich habe auch es eh als Bestätigung deiner Aussage gemeint, dass das was RizzoXXX meint ziemlich Sinnlos in dem Umfeld von Discogs wäre. Ich habe dort auch schon manches gekauft. Bis jetzt nur ein Problem mit einem Dummen Ami-Verkäufer....

Wie heißt du dort ?

Offline

#2644 19.06.2015 10:54:34

Cyclone
Mitglied
Registriert: 14.02.2007
Beiträge: 1.694

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

delis schrieb:
Cyclone schrieb:
delis schrieb:

Wäre bei der Provision von 9% auch nicht wirklich Sinnvoll... Zwei mal hin und her gekauft/verkauft - 18% des Geldes weg un 0 Gewinn.

Du bist doch auch bei Discogs, oder? (okay, noch kein "Seller-Rating)
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich das Klientel Discogs von dem bei eBay unterscheidet. Natürlich gibt es auch hier eine Menge an Anbietern, die ihre CDs zu Mondpreisen anbieten. Aber es wird ja schließlich keiner dazu genötigt, zu den angebotenen Preisen auch zu kaufen. Ferner sind natürlich auch "Deals" außerhalb von Discogs immer möglich. Ich persönlich habe auf Discogs etwa 10 "Stammkunden", die sich darauf verlassen können, dass ich ausschließlich Original-Pressungen anbiete und auch die Pressung, die die Kunden kaufen wollen nebst zutreffender Zustandsbeschreibung.
Dies wird bei Discogs geschätzt!

Ich habe auch es eh als Bestätigung deiner Aussage gemeint, dass das was RizzoXXX meint ziemlich Sinnlos in dem Umfeld von Discogs wäre. Ich habe dort auch schon manches gekauft. Bis jetzt nur ein Problem mit einem Dummen Ami-Verkäufer....

Wie heißt du dort ?

Hast email smile

Offline

#2645 19.06.2015 11:02:11

delis
Mitglied
Ort: München
Registriert: 08.05.2008
Beiträge: 1.629

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

Cyclone schrieb:
delis schrieb:
Cyclone schrieb:

Du bist doch auch bei Discogs, oder? (okay, noch kein "Seller-Rating)
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich das Klientel Discogs von dem bei eBay unterscheidet. Natürlich gibt es auch hier eine Menge an Anbietern, die ihre CDs zu Mondpreisen anbieten. Aber es wird ja schließlich keiner dazu genötigt, zu den angebotenen Preisen auch zu kaufen. Ferner sind natürlich auch "Deals" außerhalb von Discogs immer möglich. Ich persönlich habe auf Discogs etwa 10 "Stammkunden", die sich darauf verlassen können, dass ich ausschließlich Original-Pressungen anbiete und auch die Pressung, die die Kunden kaufen wollen nebst zutreffender Zustandsbeschreibung.
Dies wird bei Discogs geschätzt!

Ich habe auch es eh als Bestätigung deiner Aussage gemeint, dass das was RizzoXXX meint ziemlich Sinnlos in dem Umfeld von Discogs wäre. Ich habe dort auch schon manches gekauft. Bis jetzt nur ein Problem mit einem Dummen Ami-Verkäufer....

Wie heißt du dort ?

Hast email smile

Danke! )))) Du hast ja auch eine CD aus meiner Wunschliste zum Spottpreis.... big_smile big_smile big_smile

Offline

#2646 19.06.2015 11:04:39

Cyclone
Mitglied
Registriert: 14.02.2007
Beiträge: 1.694

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

delis schrieb:
Cyclone schrieb:
delis schrieb:

Ich habe auch es eh als Bestätigung deiner Aussage gemeint, dass das was RizzoXXX meint ziemlich Sinnlos in dem Umfeld von Discogs wäre. Ich habe dort auch schon manches gekauft. Bis jetzt nur ein Problem mit einem Dummen Ami-Verkäufer....

Wie heißt du dort ?

Hast email smile

Danke! )))) Du hast ja auch eine CD aus meiner Wunschliste zum Spottpreis.... big_smile big_smile big_smile

Ja, ich weiß! Habe die doppelt wie viele andere auch.

Offline

#2647 19.06.2015 17:05:49

system error
Runenleser
Registriert: 24.12.2011
Beiträge: 236

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

prankowski666 schrieb:
system error schrieb:

Hi Leute, zum Thema Schnäppchen hab ich bei Discogs was gefunden.

Ich hab die Scheibe da vor 2 Jahren auf auf meine Suchliste gesetzt, heute gibts ein Angebot!

Es handelt sich um die numerierte First-Press "Angels Fall First" von Nightwish.

"Läppische" 800 Euronen will der Typ aus Finnland dafür aufm Tisch haben, plus Porto.

Ist mir dann doch um einige Taler zu fett, aber wenn jemand Interesse hat - hier der Link:

http://www.discogs.com/sell/item/249092564?ev=bp_det

Die hat tatsächlich jemand gekauft. roll

OK, nachdem das Teil ja wohl verkauft ist, und meine Signatur sich dadurch einmal mehr bestätigt hat, schmeiß ich noch ne Frage in die Runde.

Wieviel hättet ihr dafür bezahlt???

Ich für meinen Teil hätte vermutlich bis 170 oder 180 Euro zugeschlagen.


Wir haben den Kontakt zur Realität verloren. Locker bleiben, die findet uns schon wieder!

Meins  Papierkrieg Das zweite Gesicht

Offline

#2648 19.06.2015 17:26:15

beavis666
Mitglied
Registriert: 28.10.2010
Beiträge: 2.369

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

RizzoXXX schrieb:

Mir sind sie Preissprünge von lowest - highest oft einfach zu hoch. Manchmal werden hier angeblich Scheiben um das 3-fache verkauft obwohl sie woanders noch zum Normalpreis erhältlich sind. Sind halt alles so Sachen wo ich mir meinen Teil dazu denke. Muss natürlich auch nicht sein, Idioten gibt es leider immer.

diese preissprünge können ja diverse gründe haben. wenn man da zb eine lp hat die so um die 50€ wert ist, KANN es ja sein, das wenn da eine für 10€ rausgegangen ist, das es sich da um "cover only" oder "only Vinyl - cover missing" oder etwas handelt..... Während eine verkaufte mit 100€ dann eventuell "sill sealed" oder "mit Autogramm" oder eine "die hard" die bei discogs nicht gelistet ist gewesen sein könnte.

Offline

#2649 19.06.2015 18:37:56

delis
Mitglied
Ort: München
Registriert: 08.05.2008
Beiträge: 1.629

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

beavis666 schrieb:
RizzoXXX schrieb:

Mir sind sie Preissprünge von lowest - highest oft einfach zu hoch. Manchmal werden hier angeblich Scheiben um das 3-fache verkauft obwohl sie woanders noch zum Normalpreis erhältlich sind. Sind halt alles so Sachen wo ich mir meinen Teil dazu denke. Muss natürlich auch nicht sein, Idioten gibt es leider immer.

diese preissprünge können ja diverse gründe haben. wenn man da zb eine lp hat die so um die 50€ wert ist, KANN es ja sein, das wenn da eine für 10€ rausgegangen ist, das es sich da um "cover only" oder "only Vinyl - cover missing" oder etwas handelt..... Während eine verkaufte mit 100€ dann eventuell "sill sealed" oder "mit Autogramm" oder eine "die hard" die bei discogs nicht gelistet ist gewesen sein könnte.

Ich muss aber schon sage, ich habe da die Platten gesehen, die für 50-70 Euro angeboten wurden, obwohl die gleichen Auflagen direkt bei dem Label oder EMP/Aamzon für knapp die Hälfte, wenn sogar nicht für den Drittel des Preise verfügbar waren.

Offline

#2650 20.06.2015 10:28:54

Eisenheinrich
Mitglied
Registriert: 08.01.2008
Beiträge: 6.011

Re: Der Metal-Schnäppchen-Thread

Cyclone schrieb:
delis schrieb:

Muss man bei discogs Provision vom Verkauf zahlen ?

Ja, 9% des Erlöses! Abrechnung erfolgt in USD.

Sind das immer noch 9 %? Die wollten das doch ändern und die Umsatzsteuer (?) auch umlegen, oder habe ich das falsch verstanden.
Vor ein paar Wochen habe ich jedenfalls eine Mail bekommen, in der irgend etwas von Änderungen drinstand.

Vielleicht mag mich da jemand aufklären?

Offline

Fußzeile des Forums