Hab da mal ne Frage...

UncleReaper · 09.07.2019 19:16:36

OK, danke.

lexfox · 12.07.2019 11:41:28

https://www.musik-sammler.de/album/wien-singt-207345/

Hier möchte ich gern einen weiteren Datensatz anlegen.
Das Album ist als Sampler angelegt obwohl es sich um eine Single mit 2 Tracks handelt.
Die Künstler kann ich zwar benennen, aber nicht an der vorgesehenen Stelle eintragen, da es sich um Potpourris handelt.
Wie bekomme ich den nun so angelegt, dass er auch im obigen Album landet.

Hier stellt sich auch allgemein die Frage wie man so etwas richtig zuordnet und einträgt.
Teilweise ist es Klassik teilweise Wiener Liedgut, von Oscar Reisinger zusammengestellt.

Ulfberth · 12.07.2019 11:55:26

lexfox schrieb:

https://www.musik-sammler.de/album/wien-singt-207345/
Hier möchte ich gern einen weiteren Datensatz anlegen.
Das Album ist als Sampler angelegt obwohl es sich um eine Single mit 2 Tracks handelt.
Die Künstler kann ich zwar benennen, aber nicht an der vorgesehenen Stelle eintragen, da es sich um Potpourris handelt.
Wie bekomme ich den nun so angelegt, dass er auch im obigen Album landet.
Hier stellt sich auch allgemein die Frage wie man so etwas richtig zuordnet und einträgt.
Teilweise ist es Klassik teilweise Wiener Liedgut, von Oscar Reisinger zusammengestellt.

Ich sehe das wie folgt:

Es sollte sich, sofern die Künstler bekannt sind, um ein Album von https://www.musik-sammler.de/artist/ms- … terpreten/ handeln.
Es sind ja Potpourris und damit streng betrachtet ja auch nur zwei Songs mehrerer Künstler, auch wenn sich die Interpreten sauber abwechseln bzw. ineinandergeschnitten wurden.
Als Sampler würde ich das eher nicht ansehen.

Würdest du es als Sampler anlegen, gibt es keine Möglichkeit dafür, dass es in die Ziel-AE kommt.
Erst müssten alle anderen Einträge auch zu Samplern gemacht werden.

*Die anderen Einträge waren bereits alle Sampler.

EDIT: Oh. Na schau an. hätt' ich wohl besser gucken müssen wink

Beitrag geändert von Ulfberth (12.07.2019 12:03:41)

SynthieM · 12.07.2019 11:57:45

lexfox schrieb:

https://www.musik-sammler.de/album/wien-singt-207345/
Hier möchte ich gern einen weiteren Datensatz anlegen.
Das Album ist als Sampler angelegt obwohl es sich um eine Single mit 2 Tracks handelt.
Die Künstler kann ich zwar benennen, aber nicht an der vorgesehenen Stelle eintragen, da es sich um Potpourris handelt.
Wie bekomme ich den nun so angelegt, dass er auch im obigen Album landet.
Hier stellt sich auch allgemein die Frage wie man so etwas richtig zuordnet und einträgt.
Teilweise ist es Klassik teilweise Wiener Liedgut, von Oscar Reisinger zusammengestellt.

Sampler passt, das Format spielt da keine Rolle.
Wenn die Künstler bekannt sind aber nicht einzeln zugeordnet werden können, ist diese Künstler-ID https://www.musik-sammler.de/artist/div … terpreten/ passender als Unbekannt. Wurde bei den anderen Einträgen korrigiert. Deinen legst du bitte so an, wie die anderen, als Sampler mit 2 Tracks und identischem Albumtitel, und beide Tracks dieser Künstler-ID zuordnen.

lexfox · 12.07.2019 13:14:38

SynthieM schrieb:

lexfox schrieb:
https://www.musik-sammler.de/album/wien-singt-207345/
Hier möchte ich gern einen weiteren Datensatz anlegen.
Das Album ist als Sampler angelegt obwohl es sich um eine Single mit 2 Tracks handelt.
Die Künstler kann ich zwar benennen, aber nicht an der vorgesehenen Stelle eintragen, da es sich um Potpourris handelt.
Wie bekomme ich den nun so angelegt, dass er auch im obigen Album landet.
Hier stellt sich auch allgemein die Frage wie man so etwas richtig zuordnet und einträgt.
Teilweise ist es Klassik teilweise Wiener Liedgut, von Oscar Reisinger zusammengestellt.
Sampler passt, das Format spielt da keine Rolle.
Wenn die Künstler bekannt sind aber nicht einzeln zugeordnet werden können, ist diese Künstler-ID https://www.musik-sammler.de/artist/div … terpreten/ passender als Unbekannt. Wurde bei den anderen Einträgen korrigiert. Deinen legst du bitte so an, wie die anderen, als Sampler mit 2 Tracks und identischem Albumtitel, und beide Tracks dieser Künstler-ID zuordnen.

Datensatz ist eingegeben und an der richtigen Stelle gelandet.
Die Komponisten habe ich im Kommentar mit angegeben.
Danke

consol61 · 13.07.2019 12:44:25

Ich lasse gerade auf einen Hinweis den später unter Marcel Camus (https://www.musik-sammler.de/artist/marcel-camus/) offenbar falsch erfassten Tonträger https://www.musik-sammler.de/media/1277154/ mit meinem älteren Eintrag https://www.musik-sammler.de/media/1102701/ zusammenlegen.
Ich wurde gebeten, statt der Interpreten die Komponisten einzusetzen, weil das angeblich die Regel bei Soundtrack wäre, wozu ich aber bisher keine Festlegung in der Wiki ähnlich wie bei Klassik vorgefunden habe. Und bei einem Check diverser Soundtracks aus dem nichtklassichen Bereich, von "Pretty Woman" über "xXx" und "Rocketman" zu "Forrest Gump" oder dem "König der Löwen" sehe ich auch regelmäßig die Interpreten und nicht die Komponisten eingetragen, und gerade bei Soundtracks wie "König der Löwen" oder "Rocketman" sind die Interpreten ja zum Teil weder der Komponist noch dessen Band, sondern andere Interpreten, die die Tracks als Coverversionen eingesungen haben.
Vom Bauchgefühl sehe ich da durchaus einen Unterschied zwischen Soundtracks mit eher klassischer Musik und solchen mit Musik aus Rock, Pop, Jazz etc. Und gerade bei Bands ist ja durchaus nicht jeder Song von der gesamten Band komponiert, gelegentlich nicht mal von einem Bandmitglied, das hieße doch, diverse neue (Komponisten-)Künstler-IDs anzulegen, die dann oft ausschließlich unter dem jeweiligen Soundtrack laufen würden, was ich nicht unbedingt für sinnvoll halte, nur um eine strikte Komponistenregel für Soundtrack zu befolgen.

Beitrag geändert von consol61 (13.07.2019 12:46:09)

Ulfberth · 13.07.2019 14:47:51

Das ist warhscheinlich eine Einzelfallentscheidung.

Unter einem Soundtrack verstehe ich etwas wie https://www.musik-sammler.de/media/250377/.
Dazu gehört wohl auch dein Beispiel. Da sollten nicht die Komponisten eingetragen werden.

Dann gibt es ja noch das (mehr oder weniger zusammenhängende) symphonische Gesamtwerk, das andere Werke untermalt (Film, Theater, etc.); einen Score: https://www.musik-sammler.de/media/5980/

Dann gibt es Varianten wie diese hier: https://www.musik-sammler.de/media/296764/
Dort sind sowohl instrumental eingespielten markanten Themen des Films, die einem festen Komponisten zuzuordnen sind auf der CD, als auch diverse andere Stücke von verschiendenen Interpreten, die in diesem Film eine Rolle spielen. Das sehe abenfalls als Soundtrack und nicht als Score an. Der Komponist ist einfach nur einer von vielen beteilgten Künstlern.

Beitrag geändert von Ulfberth (13.07.2019 14:48:52)

lexfox · 13.07.2019 15:13:56

Ulfberth schrieb:

Das ist warhscheinlich eine Einzelfallentscheidung.
Unter einem Soundtrack verstehe ich etwas wie https://www.musik-sammler.de/media/250377/.
Dazu gehört wohl auch dein Beispiel. Da sollten nicht die Komponisten eingetragen werden.
Dann gibt es ja noch das (mehr oder weniger zusammenhängende) symphonische Gesamtwerk, das andere Werke untermalt (Film, Theater, etc.); einen Score: https://www.musik-sammler.de/media/5980/

Dann gibt es Varianten wie diese hier: https://www.musik-sammler.de/media/296764/
Dort sind sowohl instrumental eingespielten markanten Themen des Films, die einem festen Komponisten zuzuordnen sind auf der CD, als auch diverse andere Stücke von verschiendenen Interpreten, die in diesem Film eine Rolle spielen. Das sehe abenfalls als Soundtrack und nicht als Score an. Der Komponist ist einfach nur einer von vielen beteilgten Künstlern.

Dann wäre es hier aber falsch https://www.musik-sammler.de/media/761759/

-=evilkauz=- · 13.07.2019 15:50:43

Hallo, habe gerade eine neue Version von KREATOR's Outcast angelegt. Dieser Datenträger ist eine Remasterte CD im Digipack mit einer Bonus Live CD. Nach Beendigung der Eingabe bemerkte ich jedoch das der gesamte Datensatz bei Live Alben angelegt ist, obwohl ja nur die Bonus CD Liveaufnahmen enthält. Könnt Ihr helfen ? Vielen Dank

consol61 · 13.07.2019 15:55:06

-=evilkauz=- schrieb:

Hallo, habe gerade eine neue Version von KREATOR's Outcast angelegt. Dieser Datenträger ist eine Remasterte CD im Digipack mit einer Bonus Live CD. Nach Beendigung der Eingabe bemerkte ich jedoch das der gesamte Datensatz bei Live Alben angelegt ist, obwohl ja nur die Bonus CD Liveaufnahmen enthält. Könnt Ihr helfen ? Vielen Dank

Hat schon jemand zum Verschieben gepostet: https://www.musik-sammler.de/forum/view … 5#p1382045

lexfox · 14.07.2019 07:27:17

Ich muss hier noch mal auf die Zuordnung von https://www.musik-sammler.de/album/agos … ro-745451/ kommen.
Es handelt sich um einen Auszug aus dem Originalfim siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Orfeu_Negro
Der Tonträger liegt mir in einer weiteren Version vor. Den werde ich in dieser Form garantiert nicht eintragen.
Die Musik ist von Luiz Bonfá und Antônio Carlos Jobim, die ich auch gemeinsam eintragen würde und das ganze als Album anlegen würde.
Auf dem Cover und Tonträger sind nirgends die Künstler genannt die hier als Künstler angegeben sind.
Auch im obigen Link sind nirgends Angaben zu finden, die diese Angabe bestätigen.
Meiner Meinung nach sollten hier keine Einträge erfolgen die nicht zweifelsfrei belegbar sind.

consol61 · 14.07.2019 08:31:33

lexfox schrieb:

Ich muss hier noch mal auf die Zuordnung von https://www.musik-sammler.de/album/agos … ro-745451/ kommen.
Es handelt sich um einen Auszug aus dem Originalfim siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Orfeu_Negro
Der Tonträger liegt mir in einer weiteren Version vor. Den werde ich in dieser Form garantiert nicht eintragen.
Die Musik ist von Luiz Bonfá und Antônio Carlos Jobim, die ich auch gemeinsam eintragen würde und das ganze als Album anlegen würde.
Auf dem Cover und Tonträger sind nirgends die Künstler genannt die hier als Künstler angegeben sind.
Auch im obigen Link sind nirgends Angaben zu finden, die diese Angabe bestätigen.
Meiner Meinung nach sollten hier keine Einträge erfolgen die nicht zweifelsfrei belegbar sind.

Wenn man ausschließlich die Angaben auf dem Tonträger verwenden dürfte, müssten alle Korrekturen auch bei eindeutigen Fehlern unterbleiben (wenn z.B. ein anderer Track oder ein anderer Künstler als in der Tracklist angegeben zu hören ist, auch Hidden Tracks sind ja gewöhnlich nicht auf dem Tonträger erwähnt). Zu beiden von mir den beiden Sängern zugeordneten Tracks gibt es z.B. Videos auf YouTube, wo es eindeutig zu hören ist, dass es sich um dieselbe Aufnahme handelt. Laut portugiesischer Wikipedia gehören zum Soundtrack auch Kompositionen von Vinícius de Moraes und Antônio Maria, welche aber wie die Performer der Titelmelodien, nicht in den Credits genannt wurden.
Hier https://www.discogs.com/Various-Black-O … ter/480286 sind genauere Angaben zu finden, speziell in den Abbildungen der Credits.

Beitrag geändert von consol61 (14.07.2019 08:32:01)

lexfox · 14.07.2019 09:43:10

consol61 schrieb:

lexfox schrieb:
Ich muss hier noch mal auf die Zuordnung von https://www.musik-sammler.de/album/agos … ro-745451/ kommen.
Es handelt sich um einen Auszug aus dem Originalfim siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Orfeu_Negro
Der Tonträger liegt mir in einer weiteren Version vor. Den werde ich in dieser Form garantiert nicht eintragen.
Die Musik ist von Luiz Bonfá und Antônio Carlos Jobim, die ich auch gemeinsam eintragen würde und das ganze als Album anlegen würde.
Auf dem Cover und Tonträger sind nirgends die Künstler genannt die hier als Künstler angegeben sind.
Auch im obigen Link sind nirgends Angaben zu finden, die diese Angabe bestätigen.
Meiner Meinung nach sollten hier keine Einträge erfolgen die nicht zweifelsfrei belegbar sind.
Wenn man ausschließlich die Angaben auf dem Tonträger verwenden dürfte, müssten alle Korrekturen auch bei eindeutigen Fehlern unterbleiben (wenn z.B. ein anderer Track oder ein anderer Künstler als in der Tracklist angegeben zu hören ist, auch Hidden Tracks sind ja gewöhnlich nicht auf dem Tonträger erwähnt). Zu beiden von mir den beiden Sängern zugeordneten Tracks gibt es z.B. Videos auf YouTube, wo es eindeutig zu hören ist, dass es sich um dieselbe Aufnahme handelt. Laut portugiesischer Wikipedia gehören zum Soundtrack auch Kompositionen von Vinícius de Moraes und Antônio Maria, welche aber wie die Performer der Titelmelodien, nicht in den Credits genannt wurden.
Hier https://www.discogs.com/Various-Black-O … ter/480286 sind genauere Angaben zu finden, speziell in den Abbildungen der Credits.

Wenn man danach geht, sind auch die Künstler der anderen beiden Titel zu benennen. Dann wiederum wäre dies ein Sampler.
Hier handelt es sich auch nicht um einen Fehler, sondern schlicht um die Tatsache, dass man damals die Gesangsstimmen hat Synchronisieren lassen ohne die Sänger zu nennen.
Berühmtestes Beispiel ist Audrey Hepburn, die nie selbst gesungen hat.

Beitrag geändert von lexfox (14.07.2019 09:44:24)

consol61 · 14.07.2019 11:15:24

lexfox schrieb:

Wenn man danach geht, sind auch die Künstler der anderen beiden Titel zu benennen. Dann wiederum wäre dies ein Sampler.
Hier handelt es sich auch nicht um einen Fehler, sondern schlicht um die Tatsache, dass man damals die Gesangsstimmen hat Synchronisieren lassen ohne die Sänger zu nennen.
Berühmtestes Beispiel ist Audrey Hepburn, die nie selbst gesungen hat.

Alle Tracks sind ja im kompletten Soundtrack in verschiedenen Varianten zu finden. Die von dos Santos und Cardoso gesungenen Stücke sind dabei leicht durch weitgehend passende Tracklängen zu identifizieren. Bei den anderen sind leider keine von der Tracklänge her weitgehend gleichen Tracks zu ersehen - bei "O Nosso Amor" wurde vermutlich eine der beiden längeren Varianten gekürzt, und bei "Samba de Orfeu" anscheinend beide Varianten zusammengefügt. Da müsste man noch mal gegenhören, um sicherzugehen, wer denn tatsächlich als Künstler zu nennen wäre, vor allem bei "O Nosso Amor". Muss aber deswegen kein Sampler sein, in Ausnahmen sind auch vier Künstler als Split machbar (es gibt sogar einzelne Splits mit noch mehr Künstlern) - entscheidend ist ja hier, dass alle Aufnahmen tatsächlich zeitnah in Bezug auf dasselbe Gesamtwerk, also den Soundtrack, entstanden sind.

lexfox · 14.07.2019 12:20:40

consol61 schrieb:

lexfox schrieb:
Wenn man danach geht, sind auch die Künstler der anderen beiden Titel zu benennen. Dann wiederum wäre dies ein Sampler.
Hier handelt es sich auch nicht um einen Fehler, sondern schlicht um die Tatsache, dass man damals die Gesangsstimmen hat Synchronisieren lassen ohne die Sänger zu nennen.
Berühmtestes Beispiel ist Audrey Hepburn, die nie selbst gesungen hat.
Alle Tracks sind ja im kompletten Soundtrack in verschiedenen Varianten zu finden. Die von dos Santos und Cardoso gesungenen Stücke sind dabei leicht durch weitgehend passende Tracklängen zu identifizieren. Bei den anderen sind leider keine von der Tracklänge her weitgehend gleichen Tracks zu ersehen - bei "O Nosso Amor" wurde vermutlich eine der beiden längeren Varianten gekürzt, und bei "Samba de Orfeu" anscheinend beide Varianten zusammengefügt. Da müsste man noch mal gegenhören, um sicherzugehen, wer denn tatsächlich als Künstler zu nennen wäre, vor allem bei "O Nosso Amor". Muss aber deswegen kein Sampler sein, in Ausnahmen sind auch vier Künstler als Split machbar (es gibt sogar einzelne Splits mit noch mehr Künstlern) - entscheidend ist ja hier, dass alle Aufnahmen tatsächlich zeitnah in Bezug auf dasselbe Gesamtwerk, also den Soundtrack, entstanden sind.

Eben deshalb sollte das Album den Komponisten zugeordnet werden, da es keine präzise Zuordnung zu den Interpreten gibt.
Die Komponisten sind klar auf dem Album benannt. Als Akteure sind nur die Schauspieler angegeben.
Für die realen Abweichungen reichen die Angaben in den Infos. Die sollten dann aber auch mit Angabe der Quelle versehen werden.
Ohne weitere Recherche trägt da jeder ein was er gerade auf dem Cover findet. (Regisseur, Produzent, Schauspieler oder was auch immer.)

knochn · 14.07.2019 18:07:49

https://www.musik-sammler.de/artist/lift/

dies Band sollte doch unter DDR stehen...

Thorke Remix · 14.07.2019 18:38:10

knochn schrieb:

https://www.musik-sammler.de/artist/lift/
dies Band sollte doch unter DDR stehen...

......hab ich dann mal eingereicht (über die Fehler Funktion auf der Artist-Seite).

SynthieM · 14.07.2019 18:54:14

Thorke Remix schrieb:

knochn schrieb:
https://www.musik-sammler.de/artist/lift/
dies Band sollte doch unter DDR stehen...
......hab ich dann mal eingereicht (über die Fehler Funktion auf der Artist-Seite).

Nicht, wenn sie auch nach 1989 noch aktiv waren bzw. es immer noch sind. Das müsste hier zutreffen, also wird das Land nicht geändert.

knochn · 14.07.2019 18:55:16

danke - ist sehr nett von dir - ich habe das Gefühl das ganz schön viele DDR Bands unter der Fahne der BRD stehen...

https://www.musik-sammler.de/artist/city/
https://www.musik-sammler.de/artist/berluc/
https://www.musik-sammler.de/artist/karussell/
https://www.musik-sammler.de/artist/karat/

https://www.musik-sammler.de/artist/monokel/
https://www.musik-sammler.de/artist/eng … #biography

usw
auch wenn die Bands teilweise heute noch existieren - es sind doch aber DDR Bands - ODER?

AB68 · 14.07.2019 18:56:10

Thorke Remix schrieb:

knochn schrieb:
https://www.musik-sammler.de/artist/lift/
dies Band sollte doch unter DDR stehen...
......hab ich dann mal eingereicht (über die Fehler Funktion auf der Artist-Seite).

keinen Plan wie da die Reglung ist...das würde einige andere Bands auch betreffen...alles was nach der Wiedervereinigung weiter Musizierte läuft unter D...soweit ich jetzt gesucht habe jedenfalls... wink

SynthieM · 14.07.2019 18:59:40

Das ist in den FAQs klar geregelt:

Bands
- hier ist das Land zu wählen, in dem sich der Gründungsort der Band befindet.
Ausnahmen:
- bei Bands, die nach einem politischen Wechsel der Landesbezeichnung ihres ursprünglichen Herkunftslandes weiterhin aktiv sind, ist die aktuelle Landesbezeichnung zu wählen. (z.B. Karat DDR --> D)
- bei Bands, die bis zu einem politischen Wechsel der Landesbezeichnung ihres ursprünglichen Herkunftslandes aktiv waren, ist die vorherige Landesbezeichnung zu wählen. (z.B. Gruppe "Elefant" DDR)

knochn · 14.07.2019 19:15:05

ok - danke für die schnelle Klärung "wink"

levanah · 17.07.2019 11:42:54

warum werden in der persönlichen statistik die 8-track cartridges nicht zu den tapes gezählt?
rein physikalisch betrachtet ist die cartridge doch ein tape-tonträger.

lexfox · 19.07.2019 15:46:48

https://www.musik-sammler.de/album/waid … li-853585/

Weshalb ist dieser Datensatz gesperrt?

https://www.musik-sammler.de/media/1288118/

SynthieM · 19.07.2019 17:13:34

lexfox schrieb:

https://www.musik-sammler.de/album/waid … li-853585/
Weshalb ist dieser Datensatz gesperrt?
https://www.musik-sammler.de/media/1288118/

Da wurde von uns keine Sperre gesetzt.

Musik-Sammler.de - Forum

#25376 09.07.2019 19:16:36

Re: Hab da mal ne Frage...

#25377 12.07.2019 11:41:28

Re: Hab da mal ne Frage...

#25378 12.07.2019 11:55:26

Re: Hab da mal ne Frage...

#25379 12.07.2019 11:57:45

Re: Hab da mal ne Frage...

#25380 12.07.2019 13:14:38

Re: Hab da mal ne Frage...

#25381 13.07.2019 12:44:25

Re: Hab da mal ne Frage...

#25382 13.07.2019 14:47:51

Re: Hab da mal ne Frage...

#25383 13.07.2019 15:13:56

Re: Hab da mal ne Frage...

#25384 13.07.2019 15:50:43

Re: Hab da mal ne Frage...

#25385 13.07.2019 15:55:06

Re: Hab da mal ne Frage...

#25386 14.07.2019 07:27:17

Re: Hab da mal ne Frage...

#25387 14.07.2019 08:31:33

Re: Hab da mal ne Frage...

#25388 14.07.2019 09:43:10

Re: Hab da mal ne Frage...

#25389 14.07.2019 11:15:24

Re: Hab da mal ne Frage...

#25390 14.07.2019 12:20:40

Re: Hab da mal ne Frage...

#25391 14.07.2019 18:07:49

Re: Hab da mal ne Frage...

#25392 14.07.2019 18:38:10

Re: Hab da mal ne Frage...

#25393 14.07.2019 18:54:14

Re: Hab da mal ne Frage...

#25394 14.07.2019 18:55:16

Re: Hab da mal ne Frage...

#25395 14.07.2019 18:56:10

Re: Hab da mal ne Frage...

#25396 14.07.2019 18:59:40

Re: Hab da mal ne Frage...

#25397 14.07.2019 19:15:05

Re: Hab da mal ne Frage...

#25398 17.07.2019 11:42:54

Re: Hab da mal ne Frage...

#25399 19.07.2019 15:46:48

Re: Hab da mal ne Frage...

#25400 19.07.2019 17:13:34

Re: Hab da mal ne Frage...

Fußzeile des Forums