Wie definieren wir "Re-Release" ?

audioklaus · 29.08.2006 16:57:44

Hallo community
Was denkt ihr ?

Die Band "XY" bringt 1979 eine LP heraus .
1987 im Zuge der CD-Veröffentlichungen kommt dieses Album erstmalig auf CD raus . Ist das eine "Erstauflage" oder "Re-Rlease"... ?
2003 kommt diese LP/CD wieder auf dem Markt ( remasterd )...ist das ein alleiniges "Re-Release" ?

MfG
Klaus

ZZOOOUHH · 29.08.2006 17:01:35

hier werden die Meinungen sicher verschieden sein....

für mich ist dies alles ein re-release.....

Mfg., ZZOOOUHH

audioklaus · 29.08.2006 17:41:42

richtig...ganz vergessen
Meine Meinung :

Früher LP - dann CD --> wenn dann eigentlich "Erstauflage"

nach dem dritten Schritt , also : Erst als LP - dann CD - und dann eine eventuelle Neuauflage "wieder" als CD --> Re-Release...

MfG
Klaus

kitzwi · 29.08.2006 17:45:43

Zufälle gibt es ja manchmal! yikes

Über genau das selbe Thema hatten Willi_Turner und meine Wenigkeit erst vor kurzem ein Gespräch!

In unserem Fall ging es um Folgendes:

Ich hatte eine CD von Billy Joel - "River of Dreams" in die Datenbank eingetragen.

Original Release = 1993

Datum dieser CD = 1998

Willi hat die CD in meiner Samlung als Re-Release gekenzeichnet wo gegen ich einspruch erhoben habe weil ich der Meinung bin das nicht jeder Tonträger mit einem anderen Datum als das original Jahr automatisch ein Re-Release ist. Es kann sich ja auch einfach nur um eine Zweit- Dritt- oder Viertauflage handeln! (wird z.B. bei amazon auch nicht als Re-Release geführt).

Willi war der Meinung (Sinngemäß, er kann das bestimmt besser selber wiedergeben) das jeder Tonträger, der nicht das Erstherstellungsjahr hat ein Re-Release ist.

Ich bin der Meinung das erst bestimmte Kriterien erfüllt sein müssen um die Option "Re-Releas" zu setzen. Der ganz einfachen Logik nach muss ein bestimmter Tonträger doch mindestens eine Zeit nicht mehr hergestellt und aus dem regulären Handel gewesen sein um Re-Released, als "Wiederveröffentlicht werden zu können sonst wiederspräche das doch dem Sinn des Wortes.

Bei Wikepedia ist unter dem Begriff "Re-Release" folgendes zu finden:

-ZITAT-

Unter Wiederveröffentlichung oder Re-Release versteht man die erneute Publikation eines Tonträgers.

Gründe für ein Re-Release können eine erweiterte Version der ursprünglicher Ausgabe, z.B. mit neuen, zusätzlichen Songs, oder ein Wechsel des Plattenlabels sein, welches die alten Alben der Band nun neu veröffentlicht. Ein Re-Release mit neuen Songs wird oft relativ zeitnah zur Originalausgabe auf den Markt gebracht, um die Verkaufszahlen erneut zu stimulieren und eine eventuelle Chartsplazierung noch zu verbessern.

-ZITAT ENDE-

OK, wie man sieht gibt es auch hier "Gründe" für ein Re-Release. Es kann zwar "Zeitnah" ein Re-Release herausgebracht werden. Um als solches durchzugehen muss es aber auch in dieser Definition einen Unterschied zum Original geben da es sonst eben nicht als Re-Release geführt werden kann.

Was den Fall der alten Tonträger auf CD angeht, braucht man sich ja nur mal überlegen wie das von der Musikindustrie selber meist beschrieben wird. Nämlich als "CD-Erstveröffentlichung" oder als "CD-Neuaflage". Ich wüste jetzt nicht das soetwas als CD-Re-Release geführt wird.

cv · 29.08.2006 18:24:32

Habe mal etwas aus Jux und knallerei gemacht http://www.musik-sammler.de/media/26921
Da meiner einer schon etwas betagt ist, weiss ich das diese CD die Erstauflage auf dem Medium ist, meiner einer weiss aber auch das das Album (L.P.) 1981 das Licht der Welt erblickte, also ...
cv
Edit
Jetzt aber

Beitrag geändert von cv (29.08.2006 18:29:35)

audioklaus · 29.08.2006 18:54:52

cv schrieb:

Habe mal etwas aus Jux und knallerei gemacht http://www.musik-sammler.de/media/26921
Da meiner einer schon etwas betagt ist, weiss ich das diese CD die Erstauflage auf dem Medium ist, meiner einer weiss aber auch das das Album (L.P.) 1981 das Licht der Welt erblickte, also ...
cv
Edit
Jetzt aber

O.K., dann dürfte das aber "kein" Re-Release" sein sondern einfach eine CD-Erstauflage...

MfG
Klaus

cv · 29.08.2006 19:06:37

audioklaus schrieb:

cv schrieb:
Habe mal etwas aus Jux und knallerei gemacht http://www.musik-sammler.de/media/26921
Da meiner einer schon etwas betagt ist, weiss ich das diese CD die Erstauflage auf dem Medium ist, meiner einer weiss aber auch das das Album (L.P.) 1981 das Licht der Welt erblickte, also ...
cv
Edit
Jetzt aber
O.K., dann dürfte das aber "kein" Re-Release" sein sondern einfach eine CD-Erstauflage...
MfG
Klaus

Wir verstehen uns, Elric ist gefragt.
Vielleicht sollte er die Option CD-Erstauflage als besonderheit Hinzufügen, dann ist das Thema durch ... denke ich.
cv

Beitrag geändert von cv (29.08.2006 19:07:01)

spliffdoc · 29.08.2006 19:10:41

audioklaus schrieb:

richtig...ganz vergessen
Meine Meinung :
Früher LP - dann CD --> wenn dann eigentlich "Erstauflage"
nach dem dritten Schritt , also : Erst als LP - dann CD - und dann eine eventuelle Neuauflage "wieder" als CD --> Re-Release...
MfG
Klaus

so ungefähr seh ich das auch. bei meinen eingaben habe ich das so gehandhabt.

cv · 29.08.2006 19:17:20

spliffdoc schrieb:

audioklaus schrieb:
richtig...ganz vergessen
Meine Meinung :
Früher LP - dann CD --> wenn dann eigentlich "Erstauflage"
nach dem dritten Schritt , also : Erst als LP - dann CD - und dann eine eventuelle Neuauflage "wieder" als CD --> Re-Release...
MfG
Klaus
so ungefähr seh ich das auch. bei meinen eingaben habe ich das so gehandhabt.

Das scheint mir für ,,Jung Musik-Sammler" zu Zomplikiert, da fände ich es ,,vom verstehen" schon einfacher wenn dort CD-Erstauflage steht.
cv

Elric · 29.08.2006 19:20:52

Hatten wir die Diskussion nicht schon mal? Oder war das noch in der Beta-Phase? Naja, ist ja auch egal...

Was nun ein Re-Release ist und was nicht, ist auch ein wenig grenzwertig, weil es jeder etwas anders definiert. Nach meinem Verständnis wäre eine LP von 1979 und eine CD des gleichen Albums von 1998 beides eine Erstauflage. Ich kann aber auch verstehen, wenn jemand sagt, dass die CD von 1998 ein Re-Release ist. Manchmal wird sowas, obwohl zum ersten Mal auf dem Medium, ja sogar als Re-Release beworben!

Den Flag "CD-Erstauflage" halte ich aber für unnötig. Wir haben ja schon das normale "Erstauflage" und das steht ja eigentlich auch in Verbindung zu dem Tonträger-Typ.

Wobei man eine 2., 3. oder 4. Pressung des gleichen Tonträgers nicht als Re-Release gewertet werden sollte, da ja da einfach nur aufgrund der Nachfrage mehr Stück nachproduziert werden. Das ist ja kein neuer, eigenständiger Release.

spliffdoc · 29.08.2006 19:21:31

@ cv: ach, das wär mir auch recht. möglichst einfach und unkompliziert sollte es sein...

Beitrag geändert von spliffdoc (29.08.2006 19:22:03)

cv · 29.08.2006 19:33:28

spliffdoc schrieb:

@ cv: ach, das wär mir auch recht. möglichst einfach und unkompliziert sollte es sein...

Genau
cv

Ollie · 29.08.2006 23:59:34

Elric schrieb:

Wobei man eine 2., 3. oder 4. Pressung des gleichen Tonträgers nicht als Re-Release gewertet werden sollte, da ja da einfach nur aufgrund der Nachfrage mehr Stück nachproduziert werden. Das ist ja kein neuer, eigenständiger Release.

Für mich sind das Re-Releases. Um das zu verdeutlichen veröffentlichen manche Firmen Bonustracks oder Digipaks nur für die Erstauflage. Die Nachpressungen haben diese Extras nicht mehr.

2 Bonussongs nur bei der Erstauflage:

http://www.musik-sammler.de/media/26860

Digipak nur bei der Erstauflage:

http://www.musik-sammler.de/media/26847

Das kommt aber nicht oft vor.

bei kleineren Punk-LPs ist es rel. einfach da gab es oft besondere Heftbeilagen oder Texte nur bei der Erstpressung. Nachpressungen waren somit leicht zu erkennen.

Ich versteh das schon die Problematik, man müßte unterscheiden können ob es eigenständige Re-Releaes (neue Erstauflagen) sind, z.B. nach 10 Jahren in neuer Form.

Einfach nachgeschobene Nachpressungen gleicher CDs was für mich "wertlose" Nachpressungen sind. Nur wie macht man das am besten ?

nun...

Man könnte folgendes machen, die Absicht betonen:

"Jahr der Erstveröffentlichung - Land und Tonträgerunabhängig!" + Label und Land bei dem sie ein Vertrag haben.

z.B. Depeche Mode - Some great reward - 1984 - Mute Records - UK ("Erstveröffentlichung")

Dann die Pressungen: "Tonträger":

LP 1984 dtl. bei Intercord (Erstauflage in grauen Vinyl)
LP 19?? (?) in schwarz ?

CD 1986 (?) dtl. bei Intercord (Erstauflage) oder kam sie auch schon 1984 raus ?
CD 19?? (?) Benelux bei "Pias" ? oder ?
CD 200? (?) aus Holland bei "Labels" (diese gibts hier un unsere Läden mit schlecht kopierten Cover, die alte Intercord Version gibt es nicht mher)

DVD+CD kommt dieses Jahr noch: wieder als Erstauflage (eigentlich sind diese echte "Re-Releases")

:-)

Beitrag geändert von Ollie (30.08.2006 00:00:45)

Elric · 30.08.2006 06:38:02

Ollie schrieb:

Elric schrieb:
Wobei man eine 2., 3. oder 4. Pressung des gleichen Tonträgers nicht als Re-Release gewertet werden sollte, da ja da einfach nur aufgrund der Nachfrage mehr Stück nachproduziert werden. Das ist ja kein neuer, eigenständiger Release.
Für mich sind das Re-Releases. Um das zu verdeutlichen veröffentlichen manche Firmen Bonustracks oder Digipaks nur für die Erstauflage. Die Nachpressungen haben diese Extras nicht mehr.

Da würde man ohnehin die erste Version als "Limited Edition" kennzeichnen und die danach weder als "Erstauflage" noch als "Re-Release". Häufig werden beide Versionen auch gleichzeitig veröffentlicht, was beide zu Erstauflagen machen würde. (Hey, es wird kompliziert! smile ) Nach meinem Empfinden bedeutet "Re-Release" auch ein zeitlicher Abstand zu den vorhergehenden Veröffentlichungen.

ZZOOOUHH · 30.08.2006 07:25:29

Elric schrieb:

Wobei man eine 2., 3. oder 4. Pressung des gleichen Tonträgers nicht als Re-Release gewertet werden sollte, da ja da einfach nur aufgrund der Nachfrage mehr Stück nachproduziert werden. Das ist ja kein neuer, eigenständiger Release.

dies ist richtig...
fällt aber nicht weiter ins gewicht.... wenn die selbe auflage aufgrund von nachfrage immer und immer wieder nachgepresst wird ,kann ohnehin keiner unterscheiden ob datt dingens im august.2006 oder im september.2006 oder 2 jahre später dass presswerk verlassen hatt.....aus dem grunde benutze ich überwigend auch Original auflage als bezeihnung aller pressungen die nicht ein re-release darstellen, ein re release muss sich in irgendeiner form egal ob ean,katalog nummer,cover farbe,label,tracklist,verändertes booklet...unterscheiden...dass kann aber in einzelfällen recht schwirig werden....hab schohn von releases gehört die sich nur dadurch unterschiden haben dass zum beispiel in den ersten pressungen rechtschreibfehler im booklet waren....für die weiteren pressungen diese korigiert wurden....und ansonsten unverändert blieben.....

alles nicht ganz so einfach.....

ZZOOOUHH

Beitrag geändert von ZZOOOUHH (30.08.2006 07:25:57)

cv · 30.08.2006 09:57:53

Ollie schrieb:

z.B. Depeche Mode - Some great reward - 1984 - Mute Records - UK ("Erstveröffentlichung")
Dann die Pressungen: "Tonträger":
CD 1986 (?) dtl. bei Intercord (Erstauflage) oder kam sie auch schon 1984 raus ?
:-)

Sie kam, befindet sich bei mir in Sicherheit wink
cv

prankowski666 · 30.08.2006 10:21:50

Elric schrieb:

Hatten wir die Diskussion nicht schon mal? Oder war das noch in der Beta-Phase?

Jo, hatten wir - und jo, war es... smile

Und wenn ich mich recht erinnere, hatten wir uns auch ziemlich genau auf das hier 'geeinigt', wenn mann das so nennen kann... tongue

Elric schrieb:

Den Flag "CD-Erstauflage" halte ich aber für unnötig. Wir haben ja schon das normale "Erstauflage" und das steht ja eigentlich auch in Verbindung zu dem Tonträger-Typ.
Wobei man eine 2., 3. oder 4. Pressung des gleichen Tonträgers nicht als Re-Release gewertet werden sollte, da ja da einfach nur aufgrund der Nachfrage mehr Stück nachproduziert werden. Das ist ja kein neuer, eigenständiger Release.

Ich denke auch, ein zur Erstauflage unveränderter Re-Release ist keine Besonderheit und sollte somit auch nicht extra gekennzeichnet werden, zumal das zu erkennen auch fast unmöglich sein dürfte, insofern stimmte ich ZZOOOUHH (hoffentlich hab ich mich nicht verschrieben! big_smile ) zu.

cv · 30.08.2006 11:05:39

prankowski666 schrieb:

Elric schrieb:
Hatten wir die Diskussion nicht schon mal? Oder war das noch in der Beta-Phase?
Jo, hatten wir - und jo, war es...
Und wenn ich mich recht erinnere, hatten wir uns auch ziemlich genau auf das hier 'geeinigt', wenn mann das so nennen kann...
Elric schrieb:
Den Flag "CD-Erstauflage" halte ich aber für unnötig. Wir haben ja schon das normale "Erstauflage" und das steht ja eigentlich auch in Verbindung zu dem Tonträger-Typ.
Wobei man eine 2., 3. oder 4. Pressung des gleichen Tonträgers nicht als Re-Release gewertet werden sollte, da ja da einfach nur aufgrund der Nachfrage mehr Stück nachproduziert werden. Das ist ja kein neuer, eigenständiger Release.
Ich denke auch, ein zur Erstauflage unveränderter Re-Release ist keine Besonderheit und sollte somit auch nicht extra gekennzeichnet werden, zumal das zu erkennen auch fast unmöglich sein dürfte, insofern stimmte ich ZZOOOUHH (hoffentlich hab ich mich nicht verschrieben! ) zu.

Also sö:
Erstauflage: http://www.musik-sammler.de/media/239
Re-release: http://www.musik-sammler.de/media/26270
Hier sind die beiden unzweideutig zu erkennen
cv

Elric · 30.08.2006 11:56:52

cv schrieb:

Also sö:
Erstauflage: http://www.musik-sammler.de/media/239
Re-release: http://www.musik-sammler.de/media/26270

Ganz genau. Das war einfach. smile

cv · 30.08.2006 12:27:29

Elric schrieb:

cv schrieb:
Also sö:
Erstauflage: http://www.musik-sammler.de/media/239
Re-release: http://www.musik-sammler.de/media/26270
Ganz genau. Das war einfach.

Yupp, aber hier wirds schwierig:
Welche ist hier wohl die Erstauflage?
http://www.musik-sammler.de/media/15347
http://www.musik-sammler.de/media/30410
http://www.musik-sammler.de/media/18364
Ein Tipp:
Es kommt aufs Detail
cv

ZZOOOUHH · 30.08.2006 12:35:22

cv schrieb:

Welche ist hier wohl die Erstauflage?
http://www.musik-sammler.de/media/30410
cv

lieg ich richtig ?
??? ,ZZOOOUHH

cv · 30.08.2006 12:38:00

ZZOOOUHH schrieb:

cv schrieb:
Welche ist hier wohl die Erstauflage?
http://www.musik-sammler.de/media/30410
cv
lieg ich richtig ?
??? ,ZZOOOUHH

Leider nein, aber das zeigt das man sich noch nicht einmal auf die EAN's verlassen kann.
cv

audioklaus · 30.08.2006 12:50:11

Hihihi
meine-meine-meine wink
Gruß
Klaus

http://www.musik-sammler.de/media/15347

Beitrag geändert von audioklaus (30.08.2006 12:51:26)

cv · 30.08.2006 12:52:53

audioklaus schrieb:

Hihihi
meine-meine-meine
Gruß
Klaus

Yupp!!!
Das Geheimnis lag im/am Cover und natürlich, ach du Schreck, weil ich mir die CD vor 20 Jahren gekauft hatte.
cv

audioklaus · 30.08.2006 12:55:23

cv schrieb:

audioklaus schrieb:
Hihihi
meine-meine-meine
Gruß
Klaus
Yupp!!!
Das Geheimnis lag im/am Cover und natürlich, ach du Schreck, weil ich mir die CD vor 20 Jahren gekauft hatte.
cv

...und die "Stumm" Nummerrierung..oder nich

MfG
Klaus

Beitrag geändert von audioklaus (30.08.2006 12:55:57)

Musik-Sammler.de - Forum

#1 29.08.2006 16:57:44

Wie definieren wir "Re-Release" ?

#2 29.08.2006 17:01:35

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#3 29.08.2006 17:41:42

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#4 29.08.2006 17:45:43

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#5 29.08.2006 18:24:32

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#6 29.08.2006 18:54:52

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#7 29.08.2006 19:06:37

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#8 29.08.2006 19:10:41

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#9 29.08.2006 19:17:20

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#10 29.08.2006 19:20:52

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#11 29.08.2006 19:21:31

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#12 29.08.2006 19:33:28

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#13 29.08.2006 23:59:34

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#14 30.08.2006 06:38:02

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#15 30.08.2006 07:25:29

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#16 30.08.2006 09:57:53

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#17 30.08.2006 10:21:50

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#18 30.08.2006 11:05:39

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#19 30.08.2006 11:56:52

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#20 30.08.2006 12:27:29

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#21 30.08.2006 12:35:22

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#22 30.08.2006 12:38:00

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#23 30.08.2006 12:50:11

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#24 30.08.2006 12:52:53

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

#25 30.08.2006 12:55:23

Re: Wie definieren wir "Re-Release" ?

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