Bootleg oder nicht?

Quarterer · 24.07.2012 22:08:33

Saturia schrieb:

kannst du mal den Verkäufer schreiben, vielleicht weiss ich dann mehr.

Übrigens existiert Mausoleum wieder und legt die alten Scheiben teilweise neu auf
http://www.music-avenue.net/mausoleum/shop.php

Verkäufer ist "bierschlupp44111111".

Saturia · 24.07.2012 22:41:46

hast du die Box ersteigert, dann werdens zu 90 % die Originalen sein
49 wurden offiziell hergestellt und 9 inoffiziell

schau mal deine an ob bei irgendeiner 58 CDs aufgelistet wurden.
zu dem Verkäufer kann ich nichts sagen, ist noch nie mit Bootlegs aufgefallen

Wilder Wein · 09.09.2012 10:00:21

Moin, habe hier die Intruder LP Titel Live To Die liegen. Ich bin mir nicht Sicher ob das ein Bootleg (wohl eher warscheinlich), oder eine spätere Edition ist. Das Teil hat die gleiche Track Liste wie die später erschienenen CD`s mit Kiss of Death anstelle von Night Shift. Insges. sind 8Stücke drauf. Wer was hierzu weiss, bitte bei mir melden. Beste Grüsse WW

RizzoXXX · 13.09.2012 21:38:05

Wilder Wein schrieb:

Moin, habe hier die Intruder LP Titel Live To Die liegen. Ich bin mir nicht Sicher ob das ein Bootleg (wohl eher warscheinlich), oder eine spätere Edition ist. Das Teil hat die gleiche Track Liste wie die später erschienenen CD`s mit Kiss of Death anstelle von Night Shift. Insges. sind 8Stücke drauf. Wer was hierzu weiss, bitte bei mir melden. Beste Grüsse WW

Hab bei meiner mal nachgesehen, ich hab anscheinend die gleiche wie du. Aber vielleicht kann man ja mal die Matrix mit einer anderen Version vergleichen.

Also bei meiner ist sie:
IW-1023-A "INTRUDER" "D.T. DID IT" (geritzt) Mastered by EMI / (maschinell graviert)
IW-1023-B "LIVE TO DIE" (geritzt) Mastered by EMI / (maschinell graviert)

anhand dieser Daten bin ich mir aber relativ sicher das es sich um ein offizielles Teil handelt. Vielleicht eine spätere Pressung.

Trigger58 · 08.10.2012 20:24:03

Ich habe mal vor längerer Zeit diese CD hier ersteigert und vielleicht könnt ihr mir ja helfen:

http://www.musik-sammler.de/media/6315

Da ich ja jetzt meine CD-Sammlung auf meine Festplatte kopiere um die CD's zu schonen, ist mir aufgefallen, das meine 10 Tracks hat und nicht wie hier angegeben 7 Tracks. Soll heißen, das auf meiner 5 Bonus Tracks drauf sind.

Hier die zusätzlichen Tracks:

Track 8: The Mercenary
Track 9: Holocaust
Track 10: Delirium Tremens

Auf der CD steht folgendes:
ATOM H 012
SPV 76-25962

Im CD-Innenring steht:

ATOM H 012 76-25962

Das Booklet und auch das Backcover sehen Original aus. Alle 10 Track werden auf dem Backcover auch aufgeführt.

Es steht noch unten rechts eine Best-Nr.: 60-25962 drauf.

Genau hier werde ich stutzig. Handelt es sich hierbei um ein Bootleg?

Wenn ja, dann ist das echt profesionell gemacht worden. Von einem Original überhaupt nicht zu unterscheiden.

[EDIT]

Habe gerade hier noch eine andere Version bei Ebay gesehen:

http://www.google.de/imgres?q=Leviathan … ,s:0,i:130

Die hat 8 Tracks drauf, wobei das Intro hier einzeln aufgeführt wird.

Beitrag geändert von Trigger58 (08.10.2012 20:29:38)

dämilich · 08.10.2012 21:51:57

Ich kann dir keine Infos zu den Bonustracks geben, aber

Von der CD ist vor 1-2 Jahren ein Bootleg erschienen, wenn Du sie früher gekauft hast dürfte sie eigentlich original sein.

hier ist noch ein Original

http://www.ebay.de/itm/Protector-Leviat … 500wt_1054

Du kannst das Bild mal vergrößern und den Matrixcode vergleichen, wenn deiner genauso aussieht, muss sie oriinal sein.

wie Du siehst, sollte zusätzlich zu der Nummer ein Barcode im Innenring stehen und "Mastered By DADC Austria"

Cyclone · 09.10.2012 08:58:56

Trigger58 schrieb:

Ich habe mal vor längerer Zeit diese CD hier ersteigert und vielleicht könnt ihr mir ja helfen:
http://www.musik-sammler.de/media/6315

Da ich ja jetzt meine CD-Sammlung auf meine Festplatte kopiere um die CD's zu schonen, ist mir aufgefallen, das meine 10 Tracks hat und nicht wie hier angegeben 7 Tracks. Soll heißen, das auf meiner 5 Bonus Tracks drauf sind.
Hier die zusätzlichen Tracks:
Track 8: The Mercenary
Track 9: Holocaust
Track 10: Delirium Tremens

Auf der CD steht folgendes:
ATOM H 012
SPV 76-25962

Im CD-Innenring steht:
ATOM H 012 76-25962
Das Booklet und auch das Backcover sehen Original aus. Alle 10 Track werden auf dem Backcover auch aufgeführt.
Es steht noch unten rechts eine Best-Nr.: 60-25962 drauf.
Genau hier werde ich stutzig. Handelt es sich hierbei um ein Bootleg?
Wenn ja, dann ist das echt profesionell gemacht worden. Von einem Original überhaupt nicht zu unterscheiden.

[EDIT]
Habe gerade hier noch eine andere Version bei Ebay gesehen:
http://www.google.de/imgres?q=Leviathan … ,s:0,i:130
Die hat 8 Tracks drauf, wobei das Intro hier einzeln aufgeführt wird.

Hallo!
Ich habe die Pressung aus Österreich und auch hier sind 8 Tracks mit Intro drauf.

Schau doch mal hier: http://www.ebay.de/itm/PROTECTOR-Leviat … 3ccb5e9b34
Bootleg mit deiner erwähnten Track-List!

Die Aufmachung der Bootlegs ist tatsächlich sehr authentisch geworden, aber man erkennt das Original (unabhängig von anderen Unterscheidungsmerkmalen) immer an der Schreibweise der Matrix.

metalrocky · 09.10.2012 13:38:20

Cyclone schrieb:

Schau doch mal hier: http://www.ebay.de/itm/PROTECTOR-Leviat … 3ccb5e9b34
Bootleg mit deiner erwähnten Track-List!

Mal etwas Off-Topic: Da du diesen Artikel verlinkst, scheint der Händler ja einschlägig als Bootleg-Verkäufer bekannt zu sein (Ich kenne mich mit der Band nicht aus und hätte das Angebot anhand der Beschreibung nicht als Bootleg identifiziert). Wie können solche Leute auf über 3000 Bewertungen kommen, ohne von Ebay auch nur irgendwie bemerkt zu werden? Und warum gibt es gerade mal 5 negative Bemerkungen (denen man klar entnehmen kann, dass Bootlegs verkauft werden). Interessiert es die Leute nicht oder woran liegt das? Gibt es da denn keine Beschwerden oder geht Ebay der Sache einfach nicht nach?

Das ist wirklich eine Sache, die mich irgendwie verwundert. Kenne auch einen Anbieter, der schon seit Jahren reihenweise Bootlegs des taiwanesischen Labels "Miya Records" (spezialisert auf Kopien von japanischen Alben und Soundtracks) vertickt. Auch hier finden sich ein paar Negativbewertungen mit Verweis auf Bootlegs. Trotzdem passiert nicht. Gib es dafür irgendeine Erklärung? Weil bei Privatanbietern, die mal ein oder zwei Bootlegs verkaufen, kann es den Abmahnanwälten doch gar nicht schnell genug gehen.

Trigger58 · 09.10.2012 16:50:07

Danke für eure Hilfe.

Denke auch das es ein Bootleg ist. Sowohl die Qualität der Cover, als auch die des Sounds ist aber trotz alledem sehr gut.

Könnte mich jetzt schwarz ärgern, aber dafür sind ja wenigstens 3 Tracks mehr drauf. Sozusagen eine kleine Entschädigung wink und soviel habe ich auch nicht dafür hinblättern müssen.

Ist also verkraftbar.

@metalrocky

Ebay ist in solchen Sachen einfach lächerlich, wenn deren Verhalten nicht sogar zum Teil illegal ist. Habe selber mal mit einem Verkäufer tierischen Ärger gehabt. Hatte eine XboX360 für knapp 100 € ersteigert und hatte mich natürlich tierisch gefreut. Dann behauptete der Spacken, dass ihm diese heruntergefallen sei und er sie nicht mehr verkaufen könne. Nachdem ich ihn dazu gedrängt habe, mir Beweise dafür zu liefern und mich die beschädigte Ware ansehen zu lassen, behauptete er, er habe sie bereits "fachmännisch" entsorgt.
Das habe ich dann ebay gemeldet und die haben gesagt, die könnten nichts machen, aber ich solle ihn doch beobachten, ob die Kosole nicht wieder eingestellt wird.

Siehe da, 3 Wochen später tauchte die selbe Konsole beim selben Verkäufer mit sogar dem gleichen Angebotstext auf. Acuh das habe ich ebay gemeldet. Sogar 2 x

Ende vom Lied: Passiert ist rein gar nichts. Die haben sich einen Scheiß darum gekümmert. Der Verkäufer verkauft noch heute munter weiter ohne auch nur eine Verwarnung oder sonstetwas bekommen zu haben. Soviel zum Thema Ebay.

dämilich · 09.10.2012 17:10:57

Ich frage mich das auch immer wieder und kann da nur raten. Ich denke das ganze ist wirklich schwer zu beweisen, ich meine, das sind fast alles CDs, die schon lange ausverkauft sind und der Unterschied ist mittlerweile oft nur noch durch die Schreibweise des Matrix-codes zu erkennen. Das heißt da müsste irgendein Experte?! bei dem Verkäufer vorbeischauen die Ware beschlagnahmen und Matrix-Codes vergleichen, Ich kann mir schwer vorstellen, wer das sein soll. Am besten müsste man irgendeine Plattenfirma dessen Musik da kopiert wird darauf aufmerksam machen, dass da irgendjemand gegen das Urheberrecht verstößt. Bei Maiden hat das ja auch schon geklappt.

Ansonsten gibt es solche Bootleg-Nutten zu Hauf auch in Deutschland:

z.b.

nanitensammlerin

http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dl … llFeedback

guardian2007

http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dl … ckAsSeller

michaelhurni · 09.10.2012 18:45:03

Kann mir jemand zu folgender Scheibe etwas sagen:

Incubus - Beyond the Unkown

Habe die CD bei einem vertrauenswürdigen Typen ersteigert, bei dem ich immer gute Erfahrungen gemacht habe. Eigentlich deutet alles darauf hin, dass es sich um die Erstauflage handelt http://www.musik-sammler.de/media/4074 .

Zwei Dinge machen mich allerdings stutzig:

1. CD-Aufdruck ist bei mir blau
2. Matrix-Nr. ist nicht in Spiegelschrift und lautet NB-039-CD 11 (also ohne den Zusatz B2) ; allerdings steht dann wieder Mastered by DADC Austria.

Könnte das ein sehr sehr gut gemachter Bootleg sein?

Cyclone · 09.10.2012 18:52:53

michaelhurni schrieb:

Kann mir jemand zu folgender Scheibe etwas sagen:
Incubus - Beyond the Unkown
Habe die CD bei einem vertrauenswürdigen Typen ersteigert, bei dem ich immer gute Erfahrungen gemacht habe. Eigentlich deutet alles darauf hin, dass es sich um die Erstauflage handelt http://www.musik-sammler.de/media/4074 .
Zwei Dinge machen mich allerdings stutzig:
1. CD-Aufdruck ist bei mir blau
2. Matrix-Nr. ist nicht in Spiegelschrift und lautet NB-039-CD 11 (also ohne den Zusatz B2) ; allerdings steht dann wieder Mastered by DADC Austria.
Könnte das ein sehr sehr gut gemachter Bootleg sein?

Also der Zusatz B2 ist nur sehr schlecht erkennbar (mal etwas gegen das Licht halten).
Meine Matrix ist auch nicht in Spiegelschrift sondern von oben lesbar.
Aber ein blauer CD-Aufdruck???

Sieht mir eher nach Bootleg aus:
http://www.ebay.de/itm/Incubus-Beyond-T … 20cbfc6173
http://www.ebay.de/itm/INCUBUS-Beyond-T … 3ccb630733

Mach doch mal ein Bild von der Matrix-Schreibweise!

Beitrag geändert von Cyclone (09.10.2012 18:56:16)

DeepBlueSea · 09.10.2012 19:44:29

Bei NB gab es sehr viele verschiedene CD-Optiken .. siehe Dismember - LAEFS, Gorefest - False, etc..

Kann also gut sein, dass die Incubus echt ist.

dämilich · 09.10.2012 20:15:06

Hier ist noch ein Original, Du musst die Schriftart des Matrix-Codes vergleichen auf dem dritten Bild

http://www.ebay.de/itm/180985713704?nma … 500wt_1288

michaelhurni · 09.10.2012 20:39:47

dämilich schrieb:

Hier ist noch ein Original, Du musst die Schriftart des Matrix-Codes vergleichen auf dem dritten Bild
http://www.ebay.de/itm/180985713704?nma … 500wt_1288

Vielen Dank für eure Hilfe, das geht ja richtig schnell. Die Schreibweise ist absolut identisch --> also doch Original? Was meint ihr?

Wenn ich allerdings genauer hinschaue, finde ich noch mehr Details, die nach Bootleg stinken:

Die Äste auf dem Aufdruck der CD gehen bis in den Plastik-Innenring rein.
Zudem hats zwischen den Ästen etwas mehr dunkle Stellen, was für einen qualitativ schlechteren Aufdruck spricht.
Und jetzt seh ich noch: Die Schriftart der Matrix-Nr. ist anders als bei den Originalbildern.

Ich glaube ich gebe mir die Antwort auf meine Frage gleich selber: Bootleg. Verdammt.

Wie bitte kann man eine CD auf den ersten Blick derart gut fälschen, dann aber einen blauen anstatt einen roten Aufdruck wählen?

Beitrag geändert von michaelhurni (09.10.2012 20:56:45)

dämilich · 09.10.2012 21:35:41

michaelhurni schrieb:

dämilich schrieb:
Hier ist noch ein Original, Du musst die Schriftart des Matrix-Codes vergleichen auf dem dritten Bild
http://www.ebay.de/itm/180985713704?nma … 500wt_1288
Vielen Dank für eure Hilfe, das geht ja richtig schnell. Die Schreibweise ist absolut identisch --> also doch Original? Was meint ihr?
Wenn ich allerdings genauer hinschaue, finde ich noch mehr Details, die nach Bootleg stinken:
Die Äste auf dem Aufdruck der CD gehen bis in den Plastik-Innenring rein.
Zudem hats zwischen den Ästen etwas mehr dunkle Stellen, was für einen qualitativ schlechteren Aufdruck spricht.
Und jetzt seh ich noch: Die Schriftart der Matrix-Nr. ist anders als bei den Originalbildern.
Ich glaube ich gebe mir die Antwort auf meine Frage gleich selber: Bootleg. Verdammt.
Wie bitte kann man eine CD auf den ersten Blick derart gut fälschen, dann aber einen blauen anstatt einen roten Aufdruck wählen?

Ja, sehr ärgerlich. Warum die da absichtlich Fehler einbauen ist mir bisher auch absolut schleierhaft.

Ich würde auf jeden Fall die anderen CDs auch noch überprüfen, von dem so "vertrauensvollen" Verkäufer. Wer ist es denn gewesen ? damit wir nicht auch noch drauf reinfallen.

michaelhurni · 09.10.2012 21:45:16

dämilich schrieb:

michaelhurni schrieb:
dämilich schrieb:
Hier ist noch ein Original, Du musst die Schriftart des Matrix-Codes vergleichen auf dem dritten Bild
http://www.ebay.de/itm/180985713704?nma … 500wt_1288
Vielen Dank für eure Hilfe, das geht ja richtig schnell. Die Schreibweise ist absolut identisch --> also doch Original? Was meint ihr?
Wenn ich allerdings genauer hinschaue, finde ich noch mehr Details, die nach Bootleg stinken:
Die Äste auf dem Aufdruck der CD gehen bis in den Plastik-Innenring rein.
Zudem hats zwischen den Ästen etwas mehr dunkle Stellen, was für einen qualitativ schlechteren Aufdruck spricht.
Und jetzt seh ich noch: Die Schriftart der Matrix-Nr. ist anders als bei den Originalbildern.
Ich glaube ich gebe mir die Antwort auf meine Frage gleich selber: Bootleg. Verdammt.
Wie bitte kann man eine CD auf den ersten Blick derart gut fälschen, dann aber einen blauen anstatt einen roten Aufdruck wählen?
Ja, sehr ärgerlich. Warum die da absichtlich Fehler einbauen ist mir bisher auch absolut schleierhaft.
Ich würde auf jeden Fall die anderen CDs auch noch überprüfen, von dem so "vertrauensvollen" Verkäufer. Wer ist es denn gewesen ? damit wir nicht auch noch drauf reinfallen.

Ist jemand auf ricardo.ch (eine schweizerische Plattform, der kleine Bruder von ebay sozusagen). Werde den Namen nicht nennen, aber der ist definitv vertrauenswürdig. Ich weiss auch, dass ich die CD problemlos zurückgeben kann. Habe schon bei eingigen Scheiben vor dem Bieten kritisch nachgefragt und habe immer umfangreiche Antworten erhalten. In diesem Fall wusste er wohl kaum, dass er ein Bootleg anbietet.

Saturia · 10.10.2012 15:10:20

Es gibt eine Neuauflage von 2000. Vielleicht haben sie da die Farbe geändert

http://www.ebay.com/itm/Incubus-Beyond- … 27cb7af39d

http://www.ebay.com/itm/Incubus-Beyond- … 20cbfc6173

wieder ne andere Version, da gehen die Äste bis an das CD Loch dran

ich seh gerade dass die aus Russland kommt, sind auch noch welche aus der Ukraine drinnen
als Neuauflage 2012

also doch Bootleg.

Beitrag geändert von Saturia (10.10.2012 15:17:48)

MarkAndersor · 13.06.2013 09:14:45

Ich habe bei einem Privatkauf eine CD bekommen, die mir sehr verdächtig vorkommt: System Of A Down - Mezmerize. Die Version habe ich vorsichtshalber als Bootleg in die Datenbank eingetragen und gekennzeichnet --> http://www.musik-sammler.de/media/898948

Die EAN-Nummer wird von dem System als ungültig erkannt 4600502016018, steht aber genau so da. Das Cover besteht aus nur einem beidseitig bedruckten Blatt und die CD selbst hat 4 Bonustracks. Die Version und die EAN-Nummer finde ich in keiner Datenbank. Nun ist die Frage, ob es sich um einen Bootleg, eine Promo oder doch um eine normale Veröffentlichung handelt.
Auf der CD selbst steht eine Nummer LNG-028 und befindet sich in einem Jewel-Case. Auf dem Backcover steht "Made in EU"

Beitrag geändert von MarkAndersor (13.06.2013 09:15:42)

Yokai-Rocker · 13.06.2013 12:24:03

Ich hab bei Ebay diese Version von Gamma Ray - Powerplant erstanden: http://www.musik-sammler.de/media/50151

nur kommt meine nicht in einem Digipack sondern in einem normalen Jewelcase. Die EAN und die Matrix Nummern sind identisch aber der IFPI code ist nicht IFPI L136 sondern IFPI L135 . Außerdem stehen im Booklet einige Schreibfehler wie zum Beispiel "Kai Hansel". Bin mir deshalb unsicher ob es sich um ein Bootleg oder eine Fehlpressung handelt. Ansonsten ist die Aufmachung recht professionell. Kein pappartiges Booklet oder sowas.

Beitrag geändert von Yokai-Rocker (13.06.2013 12:26:25)

Crystal Logic · 13.06.2013 12:45:12

Yokai-Rocker schrieb:

"Kai Hansel"

lol

Sauerkraut Män · 13.06.2013 13:39:36

Crystal Logic schrieb:

Yokai-Rocker schrieb:
"Kai Hansel"

Ja, kann alles. big_smile

Speedfreak · 13.06.2013 13:44:47

Crystal Logic schrieb:

Yokai-Rocker schrieb:
"Kai Hansel"

lol

Yokai-Rocker · 13.06.2013 16:54:11

ja der "Hansel" Fehler ist schon recht lustig XD ich habs mal gescannt:

und hier das Original (die Farbabweichung liegt nur an meinem Scanner)

ist so ein Schreibfehler nicht eigentlich untypisch für ein Bootleg? Da sie ja normalerweise einfach das Originalbooklet kopieren.

Crystal Logic · 13.06.2013 17:02:34

In so großen Lettern kommt es ja sogar noch besser lol

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#101 24.07.2012 22:08:33

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#102 24.07.2012 22:41:46

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