Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

Toralph · 31.03.2009 15:01:57

Hallo zusammen,

vielleicht kann der ein oder andere mir mal behilflich sein.

Habe vorige Woche bei ebay ein Bootleg der Gruppe Rammstein entdeckt,
hab darauf den Verkäufer angeschrieben und ihm mitgeteilt, dass der Verkauf solcher Bootlegs in D verboten ist.

Soweit so gut ...............
nach ein paar Stunden hat er sein Angebot beendet.

Der Verkäufer schrieb mich einen Tag später an, und fragte, ob ich interesse an dem Rammstein Bootleg habe.
Ich willigte ein und wir beide wurden uns schnell finanziell einig.

CD kam drei Tage später wohlbehalten an. Prima dachte ich.

Heute, zwei Wochen danach erhielt ich von dem Verkäufer diese Nachricht:

ich hab extrem schlechte nachrichten.wir haben heut post bekommen von "waldorf",die haben uns wegen der cd eine anklagefrist gestellt derer wir bis montag nachkommen müssen.deswegen brauchen wir die cd schnellstmöglich zurück!!!!!

Was soll ich nun von dem ganzen halten?
Hat der Verkäufer ein besseres Angebot erhalten und will daher die CD zurück?
Oder wurde er tatsächlich angemahnt? Obwohl die CD nur wenige Stunden bei
ebay zum Verkauf stand?

Soll ich die CD zurückgeben, oder sagen, ich hätte sie nicht mehr?

Oder droht sogar mir als Käufer rechtlich gesehen auch eine Abmahnung?

Es wäre nett, wenn ihr mir fleißig Antworten oder Meinungen geben könnt.

Vielen dank,
beste grüße,
Toralph

njdevil · 31.03.2009 15:07:17

Tststs...

Erst den Verkäufer anschreiben, daß er etwas verbotenes tut und ihm dann das Bootleg "netterweise" abkaufen?

Saint Huck · 31.03.2009 15:11:24

Als Käufer kann man Dir erstmal gar nichts. Der Besitz von Bootlges ist nicht strafbar sondern nur der Handel damit.

Wenn Du dem Käfer entgegen kommen willst und die CD wieder abgeben möchtest, kann er Dir das Geld ja zurück zahlen dann - erst dann - schickst Du ihm die CD zurück.

Ansonsten würde ich an Stelle des Verkäufers behaupten, die CD bereits vernichtet zu haben, weil man ja mit illegalem Zeugs nichts zu tun haben will. Das würde ich den Abmahneern allerings über meinen Rechtsanwalt mitteilen.

RizzoXXX · 31.03.2009 15:15:17

ebay Polizei unterwegs? wink tststs...
Es werden täglich tausende an Bootlegs in ebay inseriert, und auch beendet. Also ich würd ihm die Geschichte nicht glauben. Aber wenn du so linke Dinger drehst.....:D

Beitrag geändert von RizzoXXX (31.03.2009 15:15:58)

KINGofSEAFOOD · 31.03.2009 15:23:45

Toralph schrieb:

Habe vorige Woche bei ebay ein Bootleg der Gruppe Rammstein entdeckt,
[...]
Heute, zwei Wochen danach erhielt ich von dem Verkäufer diese Nachricht:

da passt was nicht... wink

Saint Huck schrieb:

Als Käufer kann man Dir erstmal gar nichts. Der Besitz von Bootlges ist nicht strafbar sondern nur der Handel damit.

(ich hab zwar keine ahnung und bin kein jurist, aber) das wuerde ich jetzt nicht so ohne weiteres unterschreiben, denn wenn du zB gestohlene ware kaufst, kannst du auch wegen hehlerei dran sein! gut, das ist zwar noch ne spur haerter, geht aber auch in die richtung wuerde ich sagen.

davon abgesehen wuerde ich die cd erstmal behalten, und nicht drauf reagieren. am besten wenn du im bekanntenkreis nen juristen hast den befragen.

Beitrag geändert von KINGofSEAFOOD (31.03.2009 15:24:20)

Wizard Of Gore · 31.03.2009 15:26:41

ich würd erstmal nen scan von dem schreiben verlangen. kann ja prinzipiell jeder kommen und sowas behaupten

Bere · 31.03.2009 15:27:25

Wie was Anklagefrist? "Hey Junge wenn Du Deine ganzen Bootlegs bis Montag bei uns ablieferst klagen wir dich nicht an?" - Oder wie?

Ich würde erst einmal nähere Details erfragen, bevor ich in Panik ausbreche. Ist aber zugegeben sicher ein dummes Gefühl. Da der Besitz aber anscheinend nicht strafbar ist, ist das irgendwo nicht dein Problem denke ich. Wer ist außerdem überhaupt dieser "Waldorf"?

Toralph · 31.03.2009 15:59:38

Bere schrieb:

Wer ist außerdem überhaupt dieser "Waldorf"?

Hallo,

ja das weiß ich bis zu dem Zeitpunkt auch noch nicht. Google gibt da auch
nur wirres Zeug her.

Schaun'mer mal was der Kollege zu den Details zu berichten hat.
Ich halt euch auf dem laufenden.

@ njdevil,

der Verkäufer schrieb mich an !
Nicht ich hab ihn um das Bootleg gebeten.

Bis später,
grüße,
Toralph

Bere · 31.03.2009 16:15:53

Kuck mal...

Von 2006 aber genau dasselbe

Die scheinen keinen anderen Hobbies zu haben, denn das findet man überall im Netz...

Wikipedia - Waldorf

Beitrag geändert von Bere (31.03.2009 16:24:39)

Toralph · 31.03.2009 16:45:51

Bere schrieb:

Von 2006 aber genau dasselbe

Hallo Bere,

vielen dank erstmal für deine Mühe und Info!

Aber verstehe ich das richtig: Einmal Angemahnt kommt man aus der Sache ohne
Strafe nicht mehr raus?

Bere · 31.03.2009 17:12:31

Toralph schrieb:

Bere schrieb:
Von 2006 aber genau dasselbe
Hallo Bere,
vielen dank erstmal für deine Mühe und Info!
Aber verstehe ich das richtig: Einmal Angemahnt kommt man aus der Sache ohne
Strafe nicht mehr raus?

Die Mahnungen gehen aber immer gegen die Verkäufer oder?

Scheinbar sind die im Auftrag diverser (Platten)Firmen unterwegs und Spezialisten für pauschalisierte Massenabmahnungen. Ich sage mal, selbst wenn Du dem Kerl die CD zurückschickst wird sich für den nix ändern. Er hat sie zum Verkauf angeboten und genau das ist sein Problem.

Beitrag geändert von Bere (31.03.2009 17:15:59)

icarus_daedalus · 31.03.2009 17:20:24

Hm, diese Anwälte sind ganz ekelhafte Blutsauger. Und meistens agieren grad diese Urheberrechtsanwälte auch sehr stark in Grauzonen des Rechts. Ich sag nur Gravenreuth big_smile

Da der Verkäufer das Angebot ja zurückgezogen hat, kann man ihm Handel mit Bootlegs nicht vorwerfen, der einzige denkbare Beweis in diese Richtung wäre, dass der Ebay-Verkäufer den Anwälten ein Kaufangebot gemacht hat.

So in der Art war die Masche z.B. des berühmtberüchtigten Gravenreuth. Er inseriert in Computermagazinen als 15 jähriges Mädchen, will Computerspielkopien haben und wenn man ihm welche anbietet schnappt die Falle zu. Von daher kann ich mir vorstellen, dass der Anwalt aus der Kanzlei bei dem Verkäufer geboten hat und nach dem Einstellen ebenfalls angeschrieben wurde. Aber trotzdem würde ich an deiner Stelle entweder Geld sehen wollen, wenn dir die CD nicht wichtig ist oder am besten erstmal was belastbares um den Fall nachzuprüfen.

Toralph · 31.03.2009 17:43:18

Bere schrieb:

Die Mahnungen gehen aber immer gegen die Verkäufer oder?

Hallo Bere,

ja klar, da hast du recht, es trifft die Verkäufer!

Toralph · 31.03.2009 18:36:23

Hallo zusammen,

ich hatte doch heute Mittag den Verkäufer auf seine Mail geantwortet,
worin ich ihm meine Tel. Nummer bekannt gab um Details in Erfahrung zu bringen.

Nun vor kurzem bekam ich diese Mail:

*** ATTENTION ***

Your e-mail is being returned to you because there was a problem with its
delivery. The address which was undeliverable is listed in the section
labeled: "----- The following addresses had permanent fatal errors -----".

Was soll ich nun davon halten ??

Beitrag geändert von Toralph (31.03.2009 18:36:45)

Yannick · 31.03.2009 18:39:16

Ich würde ab jetzt einfach alles gepflegt ignorieren.

hoschi · 31.03.2009 18:46:46

Yannick schrieb:

Ich würde ab jetzt einfach alles gepflegt ignorieren.

Das kann ich so nur bestätigen - ein Bekannter hat das Problem auch mal ausgesessen... natürlich ohne Folgen!

Dustdevil · 31.03.2009 18:53:49

Richtig!
So einen Quatsch komplett ignorieren.
Mail sofort in den Mülleimer und nicht mehr drüber nachdenken.
Die AbmahnabzockBlutsauger warten nur auf Feedback.
Und niemals, niemals, niemals die Telefonnummer rausgeben...tztztz

Toralph · 31.03.2009 19:03:48

Hallo zusammen,

O.K. gerne befolge ich eueren Rat einfach nichts zu tun und abzuwarten.

Aber irgendwie belastet mich die Sache auch ein wenig :-(

Ich halt euch auf dem laufenden!

P.S. bis dato hat noch niemand mit mir tel. kontakt aufgenommen :-))

hoschi · 31.03.2009 19:12:10

Toralph schrieb:

Aber irgendwie belastet mich die Sache auch ein wenig :-(

Wenn es Dir weiterhilft, nehme ich den Bootleg an mich und Du bist alle Sorgen los big_smile

icarus_daedalus · 31.03.2009 19:22:31

Toralph schrieb:

P.S. bis dato hat noch niemand mit mir tel. kontakt aufgenommen :-))

Das wird denke ich nicht passieren, denn du hast ja eine Mailer-Daemon Nachricht bekommen. Es sieht wohl so aus, als wäre deine Email mit der Telefonnummer nie angekommen.
Vielleicht hat der ja seine Emailadresse geändert und die alte gelöscht?!

Yannick · 31.03.2009 19:23:01

Toralph schrieb:

Hallo zusammen,

O.K. gerne befolge ich eueren Rat einfach nichts zu tun und abzuwarten.
Aber irgendwie belastet mich die Sache auch ein wenig :-(

Ich halt euch auf dem laufenden!
P.S. bis dato hat noch niemand mit mir tel. kontakt aufgenommen :-))

Ich hatte auch mal so ne ärgerliche Geschichte am Hals. War zwar ein komplett anderer Hintergrund, aber das Prinzip war ähnlich. Und deswegen kann ich dir sagen:
Du wirst darüber hinwegkommen wink Wahrscheinlich hörst du eh nichts mehr von dem und selbst wenn:
in nem Monat ist es dir egal und du lachst drüber smile wink

Toralph · 02.04.2009 15:00:10

Hallo zusammen,

so nun heute habe ich diese Nachricht von dem Verkäufer erhalten:

also das ding is halt das es sein kann das wir die cd einschicken müssen und wenn wir sie halt nimmer haben weren wir dazu gezwungen anzugeben das wir sie an dich verkauftt haben...;
ist halt keine angenehme sache.wir hätten auch nicht gedacht das es so kommt aber nun ist es so!

Nun meine Frage:

was kann mir passieren wenn der Verkäufer den Rechtsanwälten mitteilt, dass ich der Käufer der CD bin?

Ich danke euch vorab!

RizzoXXX · 02.04.2009 15:18:54

Toralph schrieb:

Hallo zusammen,
so nun heute habe ich diese Nachricht von dem Verkäufer erhalten:
also das ding is halt das es sein kann das wir die cd einschicken müssen und wenn wir sie halt nimmer haben weren wir dazu gezwungen anzugeben das wir sie an dich verkauftt haben...;
ist halt keine angenehme sache.wir hätten auch nicht gedacht das es so kommt aber nun ist es so!
Nun meine Frage:
was kann mir passieren wenn der Verkäufer den Rechtsanwälten mitteilt, dass ich der Käufer der CD bin?
Ich danke euch vorab!

ich sag mal gar nix!
1. hat er sie dir ja quasi privat, und nicht über ebay verkauft.
2. du bist nur der Käufer! Das Problem hat der Verkäufer.

Würde aber gerne mal wissen was das für ein Bootleg war. Oder wie war die Artikelbeschreibung? Es stehen doch ständig Bootlegs bei ebay drinnen. Also wie genau wird das gehandhabt? Is es egal wenn in der Beschreibung nix von Bootleg steht? Gibts da Unterschiede zwischen zB ebay.de und ebay.com?

Cosmo · 02.04.2009 15:22:47

Ich bin da jetzt rechtstechnisch eher wenig beschlagen und kann in der Richtung auch nur mutmaßen, aber ich finde das schon etwas seltsam, dass jemand einen anderen wegen eines Bootlegs abmahnt und dann auch noch die Herausgabe dessen fordert. wink

Würde er Dir denn das Geld und die Kosten für eine eventuelle Rücksendung wieder zurückerstatten? smile Die ganze Geschichte klingt nicht koscher... wink

Ist das vielleicht ein seltenes Bootleg, das er unter Preis vertickt hat und jetzt auf die Weise nachbessern will, weil er ein besseres Angebot dafür bekommen hat? wink tongue

Toralph · 02.04.2009 15:46:56

Cosmo schrieb:

Würde er Dir denn das Geld und die Kosten für eine eventuelle Rücksendung wieder zurückerstatten? Die ganze Geschichte klingt nicht koscher...
Ist das vielleicht ein seltenes Bootleg, das er unter Preis vertickt hat und jetzt auf die Weise nachbessern will, weil er ein besseres Angebot dafür bekommen hat?

Hallo,

von Kostenrückerstattung war von seiten des Verkäufers noch keine Rede,
ich als Verkäufer hätte die Erstattung aller Kosten angeboten, da die Luft doch ein wenig eng wird so wie er schreibt.

Es handelt sich um das Bootleg: Rammstein "Gold"
ob nun selten oder nicht, ich sah es erst das zweite mal, einmal im Web und
vor einigen Tagen eben bei ebay.

Musik-Sammler.de - Forum

#1 31.03.2009 15:01:57

Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#2 31.03.2009 15:07:17

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#3 31.03.2009 15:11:24

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#4 31.03.2009 15:15:17

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#5 31.03.2009 15:23:45

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#6 31.03.2009 15:26:41

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#7 31.03.2009 15:27:25

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#8 31.03.2009 15:59:38

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#9 31.03.2009 16:15:53

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#10 31.03.2009 16:45:51

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#11 31.03.2009 17:12:31

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#12 31.03.2009 17:20:24

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#13 31.03.2009 17:43:18

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#14 31.03.2009 18:36:23

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#15 31.03.2009 18:39:16

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#16 31.03.2009 18:46:46

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#17 31.03.2009 18:53:49

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#18 31.03.2009 19:03:48

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#19 31.03.2009 19:12:10

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#20 31.03.2009 19:22:31

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

#21 31.03.2009 19:23:01

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#24 02.04.2009 15:22:47

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#25 02.04.2009 15:46:56

Re: Abmahnung / Anklage wegen Bootleg !!!!!!!!!!!

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