INFO: Einsendungen von politisch kritischen Bands/Künstlern

prankowski666 · 13.09.2006 17:05:54

Dustdevil schrieb:

Was wäre dann mit Motörhead?
Die haben auf allen Covern vor 1990 Hakenkreuze drauf
Das muß mir irgendwie entgangen sein - und dem Verfassungsschutz auch! Könntest Du das mal näher bezeichnen...? Danke.
Ich kann ja gerne mal ein paar Fotos von den Covern und Cds knipsen und dir dann zuschicken.

Oder hier posten - die anderen sollen ja schließlich auch was davon haben...

prankowski666 · 13.09.2006 17:07:30

Flo schrieb:

prankowski666 schrieb:
Echt...? Wieviele denn? Ich sag ja: eine Liste wär was feines?
Überleg eh grad... Absurd, Drudkh, Eternity, Gigi und die braunen Stadtmusikanten, Graveland, Landser, Nachtfalke, Saccara, Satanic Warmaster, Sigrblot, Woodtemple, ... die fallen mir jetzt mal so aus dem Gedächtnis ein. Sicher noch ein Haufen Rechtsrock- und NSBM-Bands denk ich mal.

Äh... braune Stadtmusikanten?? OO Was auch immer, ich denke, wir sind uns einig, daß die Zahl der hier gesperrten Bands nicht gerade Legion ist, nech...

Flo · 13.09.2006 17:11:20

prankowski666 schrieb:

Was auch immer, ich denke, wir sind uns einig, daß die Zahl der hier gesperrten Bands nicht gerade Legion ist, nech...

jep

prankowski666 · 13.09.2006 17:16:15

Dustdevil schrieb:

Ich kann ja gerne mal ein paar Fotos von den Covern und Cds knipsen und dir dann zuschicken.

Ich hab eins gefunden! Und ich muß sagen: SCHOCKIEREND!! big_smile

Kein Wunder, daß ich das noch nie gesehen habe...

Flo · 13.09.2006 17:20:49

prankowski666 schrieb:

Ich hab eins gefunden! Und ich muß sagen: SCHOCKIEREND!!
Kein Wunder, daß ich das noch nie gesehen habe...

Is es so schlimm wie das Original-Logo von Kiss oder wie? lol Nun zeigt doch mal her! lol

Dustdevil · 13.09.2006 17:27:44

prankowski666 schrieb:

Dustdevil schrieb:
Ich kann ja gerne mal ein paar Fotos von den Covern und Cds knipsen und dir dann zuschicken.
Ich hab eins gefunden! Und ich muß sagen: SCHOCKIEREND!!
Kein Wunder, daß ich das noch nie gesehen habe...

Ja klar, mach dich nur lustig!
Ich dachte es geht hier ums Prinzip?
wenn man das extra klein aufs Cover macht, hat das doch einen
bestimmten Grund. Damit es nicht sofort ins Auge fällt.
Aber mir ist es ja egal.
Messt ruhig weiter mit zweierlei Maß.....

Wenn mir jemand sagt, wie ich hier ohne Webspace Bilder hochladen kann,
könnt ihr gerne noch Scans von der neuen 2 Disc Edition von "No Sleep til Hammersmith" von
mir haben....
Oder jmd schickt mir eine Nachricht mit Email und dann schicke ich das Foto zu.
Oder ihr schaut euch einfach mal die o.a. CDs an.....

Beitrag geändert von Dustdevil (13.09.2006 17:28:31)

Flo · 13.09.2006 17:45:35

Dustdevil schrieb:

Ja klar, mach dich nur lustig!
Ich dachte es geht hier ums Prinzip?
wenn man das extra klein aufs Cover macht, hat das doch einen
bestimmten Grund. Damit es nicht sofort ins Auge fällt.
Aber mir ist es ja egal.
Messt ruhig weiter mit zweierlei Maß.....

Also hier gibts vielleicht bezüglich Slayer, Motörhead, Provokation mit Nazisymbolik usw. ein Verständigungproblem:
Bisher wurden Bands nicht (nur) deswegen gesperrt, weil auf einem Cover ein Hakenkreuz oder ein S drauf ist, das die typische SS-Form hat. Wenn so was bei ner gesperrten Band drauf war, kann man sich ziemlich sicher sein, dass das betreffende Album nen Namen wie "Arbeit macht frei" hatte und die Band einen Namen wie Aryan Ubersieg. (Das ist jetzt ein fiktives, völlig übertriebenes Beispiel, also bitte keine Antworten wie "So eine Band gibts ja gar nicht!" von irgendwem. big_smile wink )

Menschen provozieren gerne mit so einer (militanten) Symbolik. Nur weil jetzt eben so ein Zeichen auf ner Platte drauf ist, heißt das eben noch nichts. Aber: Wenn dann eben wie bei diversen Bands, die bisher gesperrt wurden, eine gewisse Grenze zwischen Provokation und Verherrlichung eindeutig überschritten wird, dann wirds problematisch. Und wieder: Die meisten gesperrten Bands äußerten sich eben schon mal äußerst positiv zum NS.

Und Lemmy von Motörhead hat soweit ich weiß die halbe Bude voll mit irgendwelchem Zeug aus dem 2. Weltkrieg (und hat vieles davon von Ozzy Osbourne). Aber wie oft hat Lemmy sich schon über Rassismus und NS geäußert? Und eben genau darüber, dass er weiß, dass so was weder unterstützenswert noch positiv ist?

Beitrag geändert von Flo (13.09.2006 17:50:04)

Flo · 13.09.2006 17:46:53

Dustdevil schrieb:

Wenn mir jemand sagt, wie ich hier ohne Webspace Bilder hochladen kann,
könnt ihr gerne noch Scans von der neuen 2 Disc Edition von "No Sleep til Hammersmith" von
mir haben....

Probier mal die Seite: http://www.imageshack.com/
Ich kenn mich mit der nicht aus, aber die benutzen ziemlich viele Leute.

Dustdevil · 13.09.2006 18:04:18

Menschen provozieren gerne mit so einer (militanten) Symbolik. Nur weil jetzt eben so ein Zeichen auf ner Platte drauf ist, heißt das eben noch nichts.

Und genau das meinte ich mit meinem Beitrag.
Einfach nicht immer alles so eng sehen.
Motörhead, Slayer und Konsorten zu spereen wäre Unfug.
Da wäre diese Musikdatenbank nicht mehr representativ.

Flo · 13.09.2006 18:09:11

Dustdevil schrieb:

Und genau das meinte ich mit meinem Beitrag.
Einfach nicht immer alles so eng sehen.
Motörhead, Slayer und Konsorten zu spereen wäre Unfug.
Da wäre diese Musikdatenbank nicht mehr representativ.

Ja, das wollen wir ja eben eh nicht und Elric tuts ja auch nicht! lol
Aber gut, dass das durch das anscheinende Verständigungsproblem mal alles klargestellt wurde. wink

Philipp · 13.09.2006 18:09:54

Philipp schrieb:

Dustdevil schrieb:
Ich finde es halt auch schade, daß fast jede Sammlung der User hier mehr oder weniger große Lücken aufweist,
aufgrund teilweise fadenscheiniger Denunzierungen.
Namen bitte, ansonsten kann man das schlecht diskutieren.

Eine Antwort wäre schön... Welche Band wurde denn warum zu unrecht gesperrt?

Übrigens hat weder Flo, prankowski oder ich befürwortet Slayer oder Motörhead zu sperren.

Bis jetzt kam da nur heiße Luft, sorry.

Beitrag geändert von Philipp (13.09.2006 18:10:24)

Dustdevil · 13.09.2006 18:14:43

Philipp schrieb:

Philipp schrieb:
Dustdevil schrieb:
Ich finde es halt auch schade, daß fast jede Sammlung der User hier mehr oder weniger große Lücken aufweist,
aufgrund teilweise fadenscheiniger Denunzierungen.
Namen bitte, ansonsten kann man das schlecht diskutieren.
Eine Antwort wäre schön... Welche Band wurde denn warum zu unrecht gesperrt?
Übrigens hat weder Flo, prankowski oder ich befürwortet Slayer oder Motörhead zu sperren.
Bis jetzt kam da nur heiße Luft, sorry.

Was für Namen willst Du denn jetzt von mir?
Kannst Du nicht lesen?
Ich habe in meinem ersten Beitrag doch ganz klar geschrieben, dass ich keine Beispiele zur Hand habe.
Ich weiß nicht, ob hier schon was "unrechtmäßiges" gesperrt wurde, ich habe keine Listeneinsicht, aber
darum gehts mir doch auch gar nicht.
Ich wollte mit meinem Beitrag nur zum Ausdruck bringen,
daß es nicht soweit kommen darf.
Ich hoffe die Verständigungsproblem ist jetzt gelöst.

...und heiße Luft ist heute nur draußen wink

Dustdevil · 13.09.2006 18:16:01

Flo schrieb:

Dustdevil schrieb:
Wenn mir jemand sagt, wie ich hier ohne Webspace Bilder hochladen kann,
könnt ihr gerne noch Scans von der neuen 2 Disc Edition von "No Sleep til Hammersmith" von
mir haben....
Probier mal die Seite: http://www.imageshack.com/
Ich kenn mich mit der nicht aus, aber die benutzen ziemlich viele Leute.

Ja, kenn ich.
Aber mit so dubiosen Anmeldungen ist mir die Seite irgendwie nicht ganz koscher....

Willi_Turner · 13.09.2006 18:47:17

Also, wie hier schon mehrfach richtig angemerkt wurde, braucht sich niemand Sorgen darum zu machen, dass Slayer oder gar Motörhead gesperrt werden - das wäre ziemlich absurd!

Und das hat auch absolut nichts mit Inkonsequenz oder Promi-Bonus zu tun! Jeder vernünftig denkende Mensch wird doch wohl zugeben müssen, dass ein GEWALTIGER Unterschied zwischen einer Band wie Slayer besteht, die lediglich (auf teilweise dümmliche Weise) provozieren will, sich aber in Interviews durchaus glaubwürdig und am laufenden Band von nationalsozialistischen Ideologien distanziert, und den hier bereits gesperrten Bands, die in ihren Songtexten offen Rassenhass predigen und dann auch noch in einschlägigen Fanzines erkennen lassen, dass es ihnen durchaus ernst damit ist. Das ist doch eine ganz andere Liga! Und letzteres wird hier auch nie einen Platz haben.

Trotzdem machen wir es uns keineswegs einfach, mal eben ne Band zu sperren. Da muss schon einiges zusammenkommen - sonst wären Burzum und Moonblood schon lange nicht mehr hier.

Und diejenigen, die das Sperren rechtsextremer Bands kritisieren, sollten auch mal daran denken, dass Elric als Seitenbetreiber nen ganzen Sack voll Ärger kriegen kann, wenn die richtigen Leute dahinterkommen, dass hier derartige Interpreten gelistet werden.

Philipp · 13.09.2006 18:54:17

Dustdevil schrieb:

Was für Namen willst Du denn jetzt von mir?

Zumindest einen Namen der folgende Aussage rechtfertigt:

Ich finde es halt auch schade, daß fast jede Sammlung der User hier mehr oder weniger große Lücken aufweist,
aufgrund teilweise fadenscheiniger Denunzierungen.

Beitrag geändert von Philipp (13.09.2006 18:55:07)

prankowski666 · 13.09.2006 19:50:44

Dustdevil schrieb:

prankowski666 schrieb:
Dustdevil schrieb:
Ich kann ja gerne mal ein paar Fotos von den Covern und Cds knipsen und dir dann zuschicken.
Ich hab eins gefunden! Und ich muß sagen: SCHOCKIEREND!!
Kein Wunder, daß ich das noch nie gesehen habe...
Ja klar, mach dich nur lustig!
Ich dachte es geht hier ums Prinzip?

Oh ja, das tut es - um das Prinzip, daß Bands, die menschenverachtendes (also zumeist neo-nationalsozialistisches) Gedankengut in eindeutiger und ernsthafter Weise vertreten, hier nichts zu suchen haben.

Den Unterschied zur bloßen Provokation scheinen ja jetzt (hoffentlich) alle erkannt zu haben - das hat mit "zweierlei Maß" nix zu tun. Von dem von Willi nochmal erwähnten rechtlichen Aspekt ganz zu schweigen...

Auch das kam übrigens schon vor über einem Jahr in ebendiesem Thread zur Sprache. Lies ihn mal von vorn (das scheint ja eine Deiner Stärken zu sein... big_smile --- Nur Spaß!), das dürfte einiges erhellen. Auch wenn ich mir natürlich darüber im klaren bin, daß diese Diskussion nie ganz abebben wird...

imageshack ist übrigens okay - da solltest Du Dich bedenkenlos anmelden können. Wenn's denn noch not tut... Ich bin jedenfalls jetzt schon eine ganze Zeit da und hab's nie bereut. smile

Dustdevil · 13.09.2006 20:16:21

Philipp schrieb:

Dustdevil schrieb:
Was für Namen willst Du denn jetzt von mir?
Zumindest einen Namen der folgende Aussage rechtfertigt:
Ich finde es halt auch schade, daß fast jede Sammlung der User hier mehr oder weniger große Lücken aufweist,
aufgrund teilweise fadenscheiniger Denunzierungen.

Ok, ok, vielleicht habe ich mit fadenscheiniger Denunzierung die nicht gerade glücklichste
Formulierung gewählt.
Mit den Lücken in der Sammlung wollte ich eigentlich nur auf das Vorposting von Ulva und Valle
eingehen, wo wörtlich stand "...prima schon wieder ne lücke in der Sammlung".
Wenn die Formulierung missverständlich war, sorry.

Elric · 13.09.2006 20:20:51

Zunächst zwei Punkte:

1.) Aufgrund "fadenscheiniger Denunzierungen" wird hier sicherlich nichts gesperrt, sondern durchaus vorher mal recherchiert, was da denn dran sein könnte. Hey, selbst Napalm Death tauchten vor Urzeiten mal auf irgendeiner Antifa-Liste auf! Wegen einzelnen Symbolen oder einen vereinzelten dummen Spruch wird hier sicherlich nichts gesperrt. Sonst müsste ich auch Skyforger sperren, die Hakenkreuze in ihrer Symbolik benutzen (dumm genug), aber politisch nicht aus dieser Richtung kommen.

2.) Mit dem Akzeptieren der Nutzungsbedingungen hat man sich einverstanden erklärt, dass Daten von Gruppen aus dem politisch rechten Bereich hier nicht eingegeben werden dürfen. Wer dies dennoch tut, hat halt leider etwas überflüssig Zeit eingesetzt.

Nun zu den bislang gesperrten Bands (es sind doch ein paar mehr als nur 10). Soweit ich es noch im Gedächtnis habe, schreibe ich kurze Infos dazu.

- Absurd: muss wohl nicht weiter erklärt werden.
- Abyssic Hate: Unterstützen offen die Pagan Front (http://www.musik-sammler.de/forum/viewt … 194#p18194)
- Ad Hominem: Haben Songs wie "Auschwitz Rules", entsprechende Inhalte in den Songtexten
- Allerseelen: http://lexikon.idgr.de/p/p_e/petak-gerh … erhard.php
- Antiphrasis: Split-LP mit Totenburg, Label Nebelfee Klangwerke
- Bilskirnir: Laut Metal-Archives: "Lyrical theme(s): National Socialism"
- Blood Axis: Bandleader ist Heruasgeber rechtsgerichteter Magazine
- Branstock: Laut Metal-Archives: "Lyrical theme(s): National Socialism"
- Disiplin: Outeten sich erst gerade kürzlich als Nazis und Unterstützer der Pagan Front
- Endstufe: Rechtsrock
- Eternity: Label Nebelfee Klangwerke, Konzerte mit anderen rechten Bands und diverse Interviewaussagen
- Gigi Und Die Braunen Stadtmusikanten: Rechtsrock
- Graveland: Eindeutige Aussagen in Interviews
- Halgadom: Kontakte zu Absurd, Label "Sonnenkreuz", eindeutige Aussagen auf ihrer Homepage
- Hate Forest: Sonnenkreuz im Logo, werden in diversen Quellen als NSBM bezeichnet
- Heldentum: Absurd-Leute dabei, eindeutige Interviewaussagen
- Hellfucked: Absurd-Leute dabei, Label Nebelfee Klangwerke
- Iuvenes: Songtexte
- Legion Of Thor: Laut Metal-Archives: "Lyrical theme(s): Nationalism"
- Leichenzug: Lebel Nebelfee Klangwerke, Coversong von Absurd
- Lunikoff Verschwörung, Die: Rechtsrock, Projekt von Landser-Leuten
- Luror: Projekt eines Absurd-Typen
- Magog: Interviewaussagen
- Martyrium, The: Geben als Einflüsse nur NSBM-Bands an
- Mjölnir
- Nachtfalke
- Nokturnal Mortum
- Odal
- Ornaments Of Sin
- Saccara
- Satanic Warmaster
- Sigrblot
- Spreegeschwader: Rechtsrock
- Tanzorchester Immervoll: Pseudonym der Rechtsrockband Landser
- Temnozor
- Thor's Hammer
- Totenburg
- Veil
- Woods Of Fallen
- Woodtemple

Sorry, dass die Hälfte an Erklärungen fehlt, aber mir fehlt jetzt gerade die Zeit. Wird noch nachgeholt. Zu Drudkh war in der Tat so gut wie nichts zu finden (außer Beziehungen zu Hate Forest), daher habe ich die -vorerst!- wieder freigegeben.

AndyFBraun · 13.09.2006 20:23:54

Danke für die Mühen. So werden sich vielleicht weniger Mitglieder ungerecht behandelt fühlen, da man sieht, dass hier nicht jede zweifelhafte Band ohne Weiteres gesperrt wird.

prankowski666 · 13.09.2006 20:24:42

Ah, danke! smile Wär cool, wenn Du das Ding bei Gelegenheit in die Wiki setzen könntest (und vielleicht einen Link in die Nutzungsbedingungen?).

Und hier noch - der Vollständigkeit halber - das Motörhead-Hakenkreuz:

Wer's findet, darf's behalten... smile

Flo · 13.09.2006 20:56:04

Wow, ich habs gefunden. big_smile
Wär ja n Suchbild für ein Rätselheft. lol

prankowski666 · 13.09.2006 20:58:36

Flo schrieb:

Wow, ich habs gefunden.
Wär ja n Suchbild für ein Rätselheft.

Hab ich mir auch gedacht... lol

Nightwing · 13.09.2006 21:22:02

Kroda sollten auch mal gecheckt werden...

http://www.musik-sammler.de/artist/6732

Ein Blick in die Linkliste der offiziellen Page zeigt einige Naziseiten...

http://kroda.com.ua/frame_en.htm

... und die Pagan Front supporten sie auch:

http://www.thepaganfront.com/pf.php?show=supporters

Ollie · 13.09.2006 22:48:43

Da hab ich ja was losgetreten. Was ist denn nun mit Ultima Thule ? Viele höre die wegen der Musik, egal was sie da singen.

prankowski666 · 13.09.2006 23:08:24

Ollie schrieb:

Da hab ich ja was losgetreten. Was ist denn nun mit Ultima Thule ?

He! Lenk nicht vom Thema ab! lol wink

Viele höre die wegen der Musik, egal was sie da singen.

Mit Sicherheit, aber das wird sie im Zweifelsfall nicht retten. Was nichts bedeuten soll, ich weiß nichts genaues über UT...

Musik-Sammler.de - Forum

#201 13.09.2006 17:05:54

Re: INFO: Einsendungen von politisch kritischen Bands/Künstlern

#202 13.09.2006 17:07:30

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#203 13.09.2006 17:11:20

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#210 13.09.2006 18:09:11

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#217 13.09.2006 20:16:21

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#218 13.09.2006 20:20:51

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#219 13.09.2006 20:23:54

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#221 13.09.2006 20:56:04

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#222 13.09.2006 20:58:36

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#223 13.09.2006 21:22:02

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#224 13.09.2006 22:48:43

Re: INFO: Einsendungen von politisch kritischen Bands/Künstlern

#225 13.09.2006 23:08:24

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