Hab da mal ne Frage...

vegetariancannibal · 20.03.2013 02:03:02

Kicker schrieb:

vegetariancannibal schrieb:
Hi...was habe ich denn da mal wieder gekauft? Also, ich mache gerade meine Alice Cooper Sammlung (wieder, hatte schon mal alle) voll. Da ich die "Zipper Catches Skin" aber nicht besonders mag, und nicht viel dafür ausgeben wollte, hielt ich es für eine gute Idee, sie für 6.99 zusammen mit "Goes To Hell" in einem "Boxset" in Tscheschien zu bestellen. Dass beide Scheiben auf einer CD kommen, und die Aufmachung sehr spärlich ist, wusste ich nicht (na ja, für 6.99 ok)
So jetzt die Frage, ist das ein Bootleg oder nicht? Wenn nicht, was trage ich denn da als Label ein? Warner Brothers oder dieses CDMAXIMUM, oder ist das nur der Vertrieb? Sie hat keinen EAN-Code. Katalognummer (?) ist CDM 198-68. Dann steht da "for sale in Russia only" und der Vertrieb (?) nennt sich CDMAXIMUM. Dazu der Hinweis "Under license by russian Author Society" IFPI-Code ist drauf (IFPI LC 33) Rest auf dem unteren Innenring ist unlesbar.
Hier mal ein paar Fotos:
http://img194.imageshack.us/img194/7497/x028.jpg
Uploaded with ImageShack.us
http://img22.imageshack.us/img22/1310/x029n.jpg
Uploaded with ImageShack.us
http://img856.imageshack.us/img856/4723/x031.jpg
Uploaded with ImageShack.us
Ist das jetzt ne Schwarzpressung? Fände ich jetzt nicht prickelnd, da ich Bootlegger nicht unterstützen will
und Du glaubst ehrlich das Alice Cooper von einer 2CD aus Tschechien für 6,99 was abbekommt.?

Nein, aber Warner Bros. ... http://www.discogs.com/label/CD-Maximum außerdem waren's gebrauchte-davon bekommt der Künstler eh nix mehr ab! Dennoch finde ich es halt nicht schön, beschrieben waren die CDs anders. Egal, ich habe es ja noch gefunden.

Was den Preis angeht, ist das aber nicht so ungewöhnlich und könnte auch was offizielles sein! http://www.musik-sammler.de/media/806839 habe ich beim Saturn Köln für 11.99 gekauft und da sind 5 (lizensierte, Originalware, keine Bootlegs) Alben vom Coop drin...dass da nicht viel für den Künstler mehr rausspringt ist klar-andererseits, da macht es die Masse.

Beitrag geändert von vegetariancannibal (20.03.2013 02:15:59)

test4echo · 20.03.2013 08:31:49

vegetariancannibal schrieb:

So jetzt die Frage, ist das ein Bootleg oder nicht?

Hallo,

das hängt hier wohl vom Blickwinkel ab. Bei Alice Cooper gibt es unter Boxsets/Bundles bereits zwei solcher Titel. Beide wurden nicht als Bootleg gekennzeichnet. Bzw. Counterfeit, was aber bei MS gleich behandelt wird.

Startest Du eine Detailsuche nach Firma 'CD Maximum', findest Du welche als Bootleg gekennzeichnet und andere eben nicht.

Die Beschreibung bei Discogs weist daraufhin hin, das neuere Releases offiziell vertrieben werden, CD Maximum in der Vergangenheit aber eher durch die VÖ von Counterfeits "berühmt" wurde. Dafür spricht auch, das Du diese Bundle CDs bei Ihnen online nicht offiziell kaufen kannst.

Meine Meinung nach Counterfeit => Bootleg

vegetariancannibal · 20.03.2013 11:43:11

Danke test4echo! Dass Counterfeits bei Musik-Sammler gleich mit Bootlegs gesetzt sind, wußte ich nicht. Somit ist die Frage abschließend beantwortet: muss hier ohnehin als Bootleg gekennzeichnet werden. Pauschalisieren, "alles was aus dem Ostblock kommt und billig ist, ist ohnehin ein Bootleg" kann man sowas jedoch nicht. Das sind Vorurteile.

Jedenfalls nochmals danke sehr für deine Mühe, es genau zu recherchieren, da bist du weiter gekommen als ich. So wünsche ich mir hier Antworten. Detailiert, und mit einer fundierten Begründung, perfekt. smile

test4echo · 20.03.2013 13:43:57

Keine Ursache. Gern doch. Das hatte mich auch selber interessiert. smile

Hier noch ein Hinweis für die Eingabe - damit die Teile nicht bei den (Live) Bootlegs landen:

SynthieM schrieb:

Cosmo schrieb:
RFT schrieb:
Mal was ganz anderes. Sind Unautorisierte Veröffentlichungen wie diese hier http://www.musik-sammler.de/media/862775 eigentlich automatisch Bootlegs??
Oder auch die ganzen polnisches Tapes.
Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass Bootlegs Live-Mitschnitte sind, welche von Fans oder Geschäftemachern angefertigt wurden oder werden.
Alles andere, sind doch Counterfeits, also Unautorisierte Tonträger von regulären Veröffentlichungen, oder?
http://www.freesmileys.org/smileys/smil … sed013.gif
Counterfeits und Pirates laufen beide bei uns unter Bootlegs.
--> http://www.musik-sammler.de/wiki/index. … e=Bootlegs
Eingeordnet werden sie aber in der Albumebene bei den regulären Veröffentlichungen, d.h. bitte zuerst normal eingeben und dann anschließend den Bootleg-Haken setzen.

headlocker · 20.03.2013 18:54:58

Hai zusammen,
ich hatte es im Metal-Unterforum schon mal angesprochen (siehe http://www.musik-sammler.de/forum/viewt … d=6806&p=2 ): Seit neuestem(?) werden Tonträger sehr häufig schon vor Release eingetragen, und da fallen mir im Metal-Bereich oft die gleichen Benutzer-Namen auf.

Soweit ist daran ja noch nichts Verwerfliches, ich selbst kaufe ab und zu schon vor Release und trage dann ein. Bloß: Ich halte mich an die Regeln ( http://www.musik-sammler.de/blog/2012/1 … ontragern/ ) und füge den Datensätzen SID-Codes / Matrixnummern bei (sollte man eigentlich immer machen, egal wann gekauft. Aber das ist ein anderes Thema). Besagte Benutzer jedoch halten sich auch auf meine Nachfrage nicht dran und machen munter und ohne Antwort auf meinen Hinweis weiter.

So langsam erhärtet sich da der von anderen Nutzern geäußerte Verdacht, es ginge nur darum, sich "Datensätze zu sichern". Ich habe als normaler Nutzer hier weder die Autorität noch sonst was, um da druckvoller aufzutreten, aber merkwürdigerweise habe ich auch von Mod-Seite bisher keine Resonanz erhalten. Daher die Allgemeinheit und provokant gefragt: Regeln zur Tonträgereingabe gleich ganz abschaffen?

tl;dr: Tonträger unvollständig vor Release eintragen ist gegen die Regeln und ich reg mich drüber auf.

Danke für die Aufmerksamkeit und Viele Grüße smile ,
Frederik

KxA · 20.03.2013 19:14:14

headlocker schrieb:

So langsam erhärtet sich da der von anderen Nutzern geäußerte Verdacht, es ginge nur darum, sich "Datensätze zu sichern". Ich habe als normaler Nutzer hier weder die Autorität noch sonst was, um da druckvoller aufzutreten, aber merkwürdigerweise habe ich auch von Mod-Seite bisher keine Resonanz erhalten. Daher die Allgemeinheit und provokant gefragt: Regeln zur Tonträgereingabe gleich ganz abschaffen?

Ich nehme mal an, dass du keinen Mod direkt angeschrieben hast? Auf meine letzte Anfrage dazu wurde innerhalb weniger Stunden reagiert. Weiß allerdings ehrlich gesagt nicht mehr, welcher Mod es war.

Nurse · 20.03.2013 19:14:58

headlocker schrieb:

Hai zusammen,
ich hatte es im Metal-Unterforum schon mal angesprochen (siehe http://www.musik-sammler.de/forum/viewt … d=6806&p=2 ): Seit neuestem(?) werden Tonträger sehr häufig schon vor Release eingetragen, und da fallen mir im Metal-Bereich oft die gleichen Benutzer-Namen auf.
Soweit ist daran ja noch nichts Verwerfliches, ich selbst kaufe ab und zu schon vor Release und trage dann ein. Bloß: Ich halte mich an die Regeln ( http://www.musik-sammler.de/blog/2012/1 … ontragern/ ) und füge den Datensätzen SID-Codes / Matrixnummern bei (sollte man eigentlich immer machen, egal wann gekauft. Aber das ist ein anderes Thema). Besagte Benutzer jedoch halten sich auch auf meine Nachfrage nicht dran und machen munter und ohne Antwort auf meinen Hinweis weiter.
So langsam erhärtet sich da der von anderen Nutzern geäußerte Verdacht, es ginge nur darum, sich "Datensätze zu sichern". Ich habe als normaler Nutzer hier weder die Autorität noch sonst was, um da druckvoller aufzutreten, aber merkwürdigerweise habe ich auch von Mod-Seite bisher keine Resonanz erhalten. Daher die Allgemeinheit und provokant gefragt: Regeln zur Tonträgereingabe gleich ganz abschaffen?

tl;dr: Tonträger unvollständig vor Release eintragen ist gegen die Regeln und ich reg mich drüber auf.
Danke für die Aufmerksamkeit und Viele Grüße ,
Frederik

Wo ist das Problem? Mache einen Mod per PN oder per passendem Thread im Korrekturforum darauf aufmerksam, und der entsprechende Datensatz wird wieder gelöscht.

Wiki schrieb:

Unvollständige vorab eingetragene Datensätze werden bei Bekanntwerden umgehend wieder gelöscht.

Was die bislang fehlende Resonanz von Mod-Seite betrifft: Hast du irgendeinen Mod direkt angeschrieben? Oder bezieht sich das auf den Thread im Metal-Unterforum? Sollte letzteres der Fall sein, gehe ich mal davon aus, dass bislang kein Kollege in diesem Thread mitgelesen hat. Bei der Anzahl an Threads kann man hier nicht wirklich alles verfolgen...

Wie auch immer: Den Ghost-Datensatz habe ich jetzt gelöscht! Die anderen ivon dir genannten Datensätze schaue ich mir später an. Nach dem Abendbrot... big_smile

headlocker · 20.03.2013 19:30:42

Ja ich hatte einen Moderator konkret per PN auf die drei genannten Datensätze (Ghost und 2x Kvelertak) hingewiesen. Das war gestern Punkt zwölf Uhr mittags. Das ist jetzt noch nicht eeewig her und vielleicht hatte ich ihn einfach gerade verpasst (kurz vorher war er noch im Forum aktiv, deswegen hab ich ihn angeschrieben), ist also kein Vorwurf an den Mod smile . Falls du gerade den Besen noch zur Hand hast: http://www.musik-sammler.de/media/867126 (jedoch nicht die Promo, die hab ich selbst schon in Echt gesehen und ich kenne den Benutzer persönlich) und http://www.musik-sammler.de/media/867127 erscheinen erst übermorgen (nich viel, aber mir gehts ein bisserl ums Prinzip). Ein Muster dürfte jetzt schon feststellbar sein. Ich behaupte ja nichtmal, dass der Benutzer die nicht alle schon hat. Vielleicht genügt auch einfach ein administrativer Anschrieb. Alles im Sinne der Datenqualität big_smile .

Bedankt,
Frederik

SynthieM · 20.03.2013 19:42:32

Die sicherste Variante ist eine Meldung im Thread "Datensatz löschen". Da ist die Wahrscheinlichkeit, dass es schnell gesehen und bearbeitet wird am größten.
Unterforen zu einzelnen Musikstilen sind ungeeignet, da ich beispielsweise so gut wie nie bei Metal reingucke.

headlocker · 20.03.2013 19:54:12

SynthieM schrieb:

Die sicherste Variante ist eine Meldung im Thread "Datensatz löschen". Da ist die Wahrscheinlichkeit, dass es schnell gesehen und bearbeitet wird am größten.
Unterforen zu einzelnen Musikstilen sind ungeeignet, da ich beispielsweise so gut wie nie bei Metal reingucke.

Als ich meine Bedenken zuerst dort angemeldet hatte, war mir nicht bewusst, dass solch rigorose Regelungen überhaupt existieren. Der letztjährige Blogpost zu dem Thema muss irgendwie an mir vorübergegangen sein. Ab sofort weiß ich bescheid.

Stocky · 20.03.2013 19:57:32

Hi,

ich habe da mal ne Frage:

Soll ein Neueintrag bei unterschiedlichen Matrixinformationen (Pressdurchlauf) vorgenommen werden oder nicht?

LG Stocky

knochn · 20.03.2013 20:20:52

stocky72 schrieb:

Hi,
ich habe da mal ne Frage:
Soll ein Neueintrag bei unterschiedlichen Matrixinformationen (Pressdurchlauf) vorgenommen werden oder nicht?
LG Stocky

es geht eigentlich um meine frage an stocky72 ob sien neu angelegter DS --> http://www.musik-sammler.de/media/866937

zu einem von diesen beiden doppelt ist:
--> http://www.musik-sammler.de/media/844681
--> http://www.musik-sammler.de/media/263485

denn bei einer geringfügigen abweichung hier --> Matrix: CDM 790994 2 AR 1:1:2. EMI SWINDON / Matrix → CDM 790994 2 AR 1: 3 : 4 EMI SWINDON / Matrix: CDM 790994 2 AR 1 : 1 : 3. sollte meines Erachtens nach (und auch so wie ich die Diskussion hier im Forum verfolgt habe) kein neuer DS angelegt werden
gruss knochn

Trenschmode · 20.03.2013 20:21:57

stocky72 schrieb:

Hi,
ich habe da mal ne Frage:
Soll ein Neueintrag bei unterschiedlichen Matrixinformationen (Pressdurchlauf) vorgenommen werden oder nicht?
LG Stocky

Bei marginalen Abweichungen sollte kein Neueintrag erfolgen, da diese keine Rückschlüsse zulassen, dass der Tonträger aus einer anderen Auflage stammt.

knochn · 20.03.2013 20:23:38

http://www.musik-sammler.de/media/56350
http://www.musik-sammler.de/media/217231
http://www.musik-sammler.de/media/752748 <-- hier hats ja auch funktioniert hmm

bei diesen DSen wurde auch so vorgegangen...

knochn · 20.03.2013 20:24:47

Trenschmode schrieb:

stocky72 schrieb:
Hi,
ich habe da mal ne Frage:
Soll ein Neueintrag bei unterschiedlichen Matrixinformationen (Pressdurchlauf) vorgenommen werden oder nicht?
LG Stocky
Bei marginalen Abweichungen sollte kein Neueintrag erfolgen, da diese keine Rückschlüsse zulassen, dass der Tonträger aus einer anderen Auflage stammt.

ergo - doppelt (oder)?

Trenschmode · 20.03.2013 20:31:14

knochn schrieb:

Trenschmode schrieb:
stocky72 schrieb:
Hi,
ich habe da mal ne Frage:
Soll ein Neueintrag bei unterschiedlichen Matrixinformationen (Pressdurchlauf) vorgenommen werden oder nicht?
LG Stocky
Bei marginalen Abweichungen sollte kein Neueintrag erfolgen, da diese keine Rückschlüsse zulassen, dass der Tonträger aus einer anderen Auflage stammt.
ergo - doppelt (oder)?

Doppelt - und zwar mit diesem Datensatz: http://www.musik-sammler.de/media/263485 (identischer Labeldruck)

Trenschmode · 20.03.2013 20:34:49

@stocky72

Es wäre besser gewesen, wenn du vorher fragst, bevor du ein Neueintrag anlegst. Am besten wechselst du zu diesem Datensatz: http://www.musik-sammler.de/media/263485

Danach bitte deinen Datensatz löschen (lassen)!

Stocky · 20.03.2013 20:38:26

ok,

wird so gemacht.
Das mit dem vorher fragen ist mir schon so manches mal echt vermiest worden, weil es hier leider einige Leute gibt, die entweder gar nicht antworten oder
es deutlich raushängen lassen, dass sie genervt sind, wenn sie Fragen beantworten sollen.

LG stocky

tonada · 20.03.2013 21:07:14

wenn ich meine Sammlung nach Kaufdatum sortiere werden die Sampler ausgespart- sie befinden sich am Ende der Liste in alphabetischer Reihenfolge. Warum?

Ich hätte gerne, daß ALLE TT unabhängig vom Format in chronologischer Reihenfolge dargestellt werden können. Ist das möglich?
Oder habe ich die Einstellung der Sortierkriterien nicht richtig verstanden?

für Hilfe wäre ich dankbar!

Saturia · 20.03.2013 21:26:11

Nurse schrieb:

headlocker schrieb:
Hai zusammen,
ich hatte es im Metal-Unterforum schon mal angesprochen (siehe http://www.musik-sammler.de/forum/viewt … d=6806&p=2 ): Seit neuestem(?) werden Tonträger sehr häufig schon vor Release eingetragen, und da fallen mir im Metal-Bereich oft die gleichen Benutzer-Namen auf.
Soweit ist daran ja noch nichts Verwerfliches, ich selbst kaufe ab und zu schon vor Release und trage dann ein. Bloß: Ich halte mich an die Regeln ( http://www.musik-sammler.de/blog/2012/1 … ontragern/ ) und füge den Datensätzen SID-Codes / Matrixnummern bei (sollte man eigentlich immer machen, egal wann gekauft. Aber das ist ein anderes Thema). Besagte Benutzer jedoch halten sich auch auf meine Nachfrage nicht dran und machen munter und ohne Antwort auf meinen Hinweis weiter.
So langsam erhärtet sich da der von anderen Nutzern geäußerte Verdacht, es ginge nur darum, sich "Datensätze zu sichern". Ich habe als normaler Nutzer hier weder die Autorität noch sonst was, um da druckvoller aufzutreten, aber merkwürdigerweise habe ich auch von Mod-Seite bisher keine Resonanz erhalten. Daher die Allgemeinheit und provokant gefragt: Regeln zur Tonträgereingabe gleich ganz abschaffen?

tl;dr: Tonträger unvollständig vor Release eintragen ist gegen die Regeln und ich reg mich drüber auf.
Danke für die Aufmerksamkeit und Viele Grüße ,
Frederik
Wo ist das Problem? Mache einen Mod per PN oder per passendem Thread im Korrekturforum darauf aufmerksam, und der entsprechende Datensatz wird wieder gelöscht.
Wiki schrieb:
Unvollständige vorab eingetragene Datensätze werden bei Bekanntwerden umgehend wieder gelöscht.
Was die bislang fehlende Resonanz von Mod-Seite betrifft: Hast du irgendeinen Mod direkt angeschrieben? Oder bezieht sich das auf den Thread im Metal-Unterforum? Sollte letzteres der Fall sein, gehe ich mal davon aus, dass bislang kein Kollege in diesem Thread mitgelesen hat. Bei der Anzahl an Threads kann man hier nicht wirklich alles verfolgen...
Wie auch immer: Den Ghost-Datensatz habe ich jetzt gelöscht! Die anderen ivon dir genannten Datensätze schaue ich mir später an. Nach dem Abendbrot...

Wer hat denn die Datensätze eingetragen und bei welchem Label sind sie erschienen. Hier wuseln auch die Labelinhaber rum und tragen ihre eigenen Releases ein

headlocker · 20.03.2013 21:37:08

Saturia schrieb:

Wer hat denn die Datensätze eingetragen und bei welchem Label sind sie erschienen. Hier wuseln auch die Labelinhaber rum und tragen ihre eigenen Releases ein

Labelinhaber? In diesen Fällen unwahrscheinlich, aber selbst das würde noch nicht von den Regeln der Seite befreien, oder? Es geht ja wie gesagt nicht primär um die Frage "Hat er das Album?", sondern eher um "Hält er die Regeln ein, die aus gutem Grund (Datenqualität, Philosophie des ganzen Projekts) nun mal so sind".

Saturia · 20.03.2013 22:53:48

wie ich im Neuanschaffungsfred gesehen habe hat jemand die Scheiben schon gekauft und sie wirklich in den Händen deswegen finde ich die Regel schon etwas zu eng gesetzt. Wenn die Scheiben vor Releasedatum verschickt werden sollte derjenige der sie gekauft hat schon einen Datensatz erstellen dürfen. Es ist ja nicht seine Sache dass die Scheiben vor der Veröffentlichung verschickt werden

headlocker · 20.03.2013 23:11:51

Saturia schrieb:

wie ich im Neuanschaffungsfred gesehen habe hat jemand die Scheiben schon gekauft und sie wirklich in den Händen deswegen finde ich die Regel schon etwas zu eng gesetzt. Wenn die Scheiben vor Releasedatum verschickt werden sollte derjenige der sie gekauft hat schon einen Datensatz erstellen dürfen. Es ist ja nicht seine Sache dass die Scheiben vor der Veröffentlichung verschickt werden

Darum gehts doch garnicht hmm . Es ist nur schlichtweg nicht nachprüfbar, wer einen Release schon hat und wer sich den Datensatz nur sichern will. Deswegen die SID-Code / Matrixpflicht. Und die wurde nicht eingehalten, also Datensätze wech. Find ich völlig in Ordnung so.

KxA · 21.03.2013 10:46:14

Exakt, wenn der Datensatz vorher angelegt wird, sind diese Informationen Pflicht. So steht es im Regelwerk. Wer den Datenträger, warum auch immer (ob labelinhaber oder Amazon die mir auch mal ne CD 1 1/2 Wochen vor Release geschickt haben), schon vor dem offiziellen Release vorliegen hat muss diese Informationen halt eintragen. Tut er das nicht, läuft er Gefahr, dass der Datensatz weg ist. (Warum auch immer man das Zeug selbst eingeben will, ich finds total ätzend, bemühe mich aber wenn ichs machen "muss" es gut zu machen tongue )

Saturia · 21.03.2013 12:49:41

ok, darauf habe ich nicht geachtet dass die Matrixnummer nicht drinnen war. Der Datensatz war schon weg

ich reiß mich auch nicht drumm einen Neuen einzutragen und warte immer ein paar Tage ab ob nicht jemand schneller ist tongue

Musik-Sammler.de - Forum

#14901 20.03.2013 02:03:02

Re: Hab da mal ne Frage...

#14902 20.03.2013 08:31:49

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#14903 20.03.2013 11:43:11

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#14904 20.03.2013 13:43:57

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#14905 20.03.2013 18:54:58

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#14906 20.03.2013 19:14:14

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#14907 20.03.2013 19:14:58

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#14908 20.03.2013 19:30:42

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#14909 20.03.2013 19:42:32

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#14910 20.03.2013 19:54:12

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#14911 20.03.2013 19:57:32

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#14912 20.03.2013 20:20:52

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#14913 20.03.2013 20:21:57

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#14914 20.03.2013 20:23:38

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#14915 20.03.2013 20:24:47

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#14916 20.03.2013 20:31:14

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#14917 20.03.2013 20:34:49

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#14918 20.03.2013 20:38:26

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#14919 20.03.2013 21:07:14

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#14920 20.03.2013 21:26:11

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#14921 20.03.2013 21:37:08

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#14922 20.03.2013 22:53:48

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#14923 20.03.2013 23:11:51

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#14924 21.03.2013 10:46:14

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#14925 21.03.2013 12:49:41

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