Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

Cosmo · 14.11.2006 17:18:24

Willi_Turner schrieb:

Elric schrieb:
cv schrieb:
also wenn die Nadel nach oben zeigt ..., dann flipp ich aus!
Öhh... Wohin sollte sie denn sonst zeigen?
Ich dachte... nach Norden. Oder?

lol lol Jo...

spliffdoc · 14.11.2006 19:03:51

was lange währt.... wink

Elric · 14.11.2006 20:56:37

Sorry, auf die Bilder müsst Ihr leider bis morgen warten. Ich bin nach einem längeren Arbeitstag, unfreiwillig langer Heimfahrt und dem noch irgendwie dahintergequetschten Sport quasi erst seit 10 Minuten zuhause und will einfach nur noch aufs Sofa. smile

Elric · 15.11.2006 20:00:25

Hier endlich wie versprochen die Fotostrecke. Auf Bilder klicken für größere Versionen.

Hier noch einmal mein alter Plattenspieler (wie man sieht, bröckelte da schon der Putz ab)

Der Technics direkt nach dem Auspacken und auflegen des Plattentellers+Matte:

Der Tonarm, noch "jungfräulich":

Der Tonabnehmer in der Headshell auf der Überhanglehre. Wie es der Zufall will, hatte ich gleich bei der ersten groben Fixierung auf der Shell die richtige Position getroffen und ich musste nicht weiter friemeln:

Montiert auf dem Tonarm, die Nadelabdeckung hab ich einfach draufgelassen:

Der Tonarm + Abenehmer in der freien Schwebe. Die Perspektive passt nur leider nicht ganz und nach dem Bild konnte ich das noch einen Tack tiefer schwebend halten.

Die Justierung des Gewichtes...

Das Ding im Regal und im Betrieb:

Gut, seit dem Abend der Installation hab ich kaum die Ruhe gefunden wieder eine schöne Platte aufzulegen, aber mein erster Eindruck vom Technics ist sehr positiv.

Also, vorerst klare Empfehlung auch von mir für den Technics 1210. smile

audioklaus · 15.11.2006 20:10:17

schön...hoffentlich landen keine Aufkleber mehr auf die Abdeckhaube... wink

Viel Spaß weiterhin

MfG
Klaus

Elric · 15.11.2006 20:27:05

audioklaus schrieb:

schön...hoffentlich landen keine Aufkleber mehr auf die Abdeckhaube...

Ne... Dafür war der dann doch zu teuer. wink

cv · 15.11.2006 20:30:58

Hast Du das Antiskating auf den selben Wert eingestellt, wie das Auflagegewicht?
cv

Dustdevil · 15.11.2006 22:11:05

Deinen Bildern nach zu urteilen, ist das Auflagegewicht von 15mN etwas zu gering.
Du solltest beim Technics das Denon 160 bei mindestens 20mN, oder sogar 22mN Auflagegewicht
fahren.
Antiskating dann auf 2 und alles ist paletti.
Bei 20mN ist die Spurtreue besser und das DL tastet besser ab.
Ich spreche aus erfahrung mit dieser Kombination.
Versuch mal...

Beitrag geändert von Dustdevil (15.11.2006 22:11:51)

cv · 15.11.2006 22:14:26

Dustdevil schrieb:

Deinen Bildern nach zu urteilen, ist das Auflagegewicht von 15mN etwas zu gering.
Du solltest beim Technics das Denon 160 bei mindestens 20mN, oder sogar 22mN Auflagegewicht
fahren.
Antiskating dann auf 2 und alles ist paletti.
Bei 20mN ist die Spurtreue besser und das DL tastet besser ab.
Ich spreche aus erfahrung mit dieser Kombination.
Versuch mal...

Da stimme ich zu!!!!
cv
Edit:
Das System ist doch ein Moving Coil (MC)?
Da geht das Auflagegewicht bei 20mN los.

Beitrag geändert von cv (15.11.2006 22:20:12)

spliffdoc · 15.11.2006 22:36:45

aha, super sache... big_smile
schöne bilder...

Elric · 16.11.2006 08:12:04

cv schrieb:

Hast Du das Antiskating auf den selben Wert eingestellt, wie das Auflagegewicht?

Ja, aber ich dachte das Bild könnte ich mir sparen. smile

Elric · 16.11.2006 08:13:21

Dustdevil schrieb:

Deinen Bildern nach zu urteilen, ist das Auflagegewicht von 15mN etwas zu gering.
Du solltest beim Technics das Denon 160 bei mindestens 20mN, oder sogar 22mN Auflagegewicht
fahren.

Hm... Ich hab mich da strikt an die Anleitung gehalten, wo von 16mN die Rede war.

cv · 16.11.2006 08:42:14

Elric schrieb:

Dustdevil schrieb:
Deinen Bildern nach zu urteilen, ist das Auflagegewicht von 15mN etwas zu gering.
Du solltest beim Technics das Denon 160 bei mindestens 20mN, oder sogar 22mN Auflagegewicht
fahren.
Hm... Ich hab mich da strikt an die Anleitung gehalten, wo von 16mN die Rede war.

Wenn es die Tonabnehmeranleitung war, dabei bleiben!
Es kann ja sein, das die etwas an der ,,Nadelaufhängung" geändert haben.
cv
Edit:
Auf Grund der Tatsache, dass das Vinyl, heutzutage, weicher ist, als 1800.

Beitrag geändert von cv (16.11.2006 08:46:49)

spliffdoc · 16.11.2006 10:43:27

Elric schrieb:

cv schrieb:
Hast Du das Antiskating auf den selben Wert eingestellt, wie das Auflagegewicht?
Ja, aber ich dachte das Bild könnte ich mir sparen.

kann mir bitte mal einer erklären, für was man heutzutage noch antiskating braucht (für djs mag das ja ok sein, aber im heimgebrauch sehe ich da absolut keine notwendigkeit...) ?
ferner leidet der gute klang darunter... hmm

Dustdevil · 16.11.2006 12:49:10

cv schrieb:

Elric schrieb:
Dustdevil schrieb:
Deinen Bildern nach zu urteilen, ist das Auflagegewicht von 15mN etwas zu gering.
Du solltest beim Technics das Denon 160 bei mindestens 20mN, oder sogar 22mN Auflagegewicht
fahren.
Hm... Ich hab mich da strikt an die Anleitung gehalten, wo von 16mN die Rede war.
Wenn es die Tonabnehmeranleitung war, dabei bleiben!
Es kann ja sein, das die etwas an der ,,Nadelaufhängung" geändert haben.
cv
Edit:
Auf Grund der Tatsache, dass das Vinyl, heutzutage, weicher ist, als 1800.

Da muss ich CV recht geben.
wenn's dabei stand, dabei bleiben.
Dann haben die wohl an der Nadelaufhängung was geändert.
Aktuell muss man das dingen mit mind. 20mN fahren siehe auch hier:
http://www.phonophono.de/YA11003_4.php3?Kennung=
Mein DL 160 brauchte auch 20mN, vielleicht hast du ein Altes? *duckundweg*

Elric · 16.11.2006 13:06:38

Ich schau noch mal nach, aber ich meine, dass das 16mN sein mussten. Allerdings hab ich auf dem Tonabnehmer auch noch das kleine Zusatzgewicht drauf, weil man das laut Anleitung des Technics bei allen TAs unter 6 Gramm machen sollte. Vielleicht gleicht sich das somit aus?

cv · 16.11.2006 13:13:17

spliffdoc schrieb:

Elric schrieb:
cv schrieb:
Hast Du das Antiskating auf den selben Wert eingestellt, wie das Auflagegewicht?
Ja, aber ich dachte das Bild könnte ich mir sparen.
kann mir bitte mal einer erklären, für was man heutzutage noch antiskating braucht (für djs mag das ja ok sein, aber im heimgebrauch sehe ich da absolut keine notwendigkeit...) ?
ferner leidet der gute klang darunter...

So, dann wollen wir mal ...
Die Politur der Abtastdiamanten ist maßgebend für die Größe der Skatingkraft, ebenso die Güte der Oberfläche der Schallplattenrille. Nach beobachtungen der Firma Elac ist die Politur ausschlaggebender als die unterschiedlichen Diamantenformen. Für ideal polierte Diamanten kann die Antiskatingeinstellung fast auf 0 gestellt werden (spliffdoc's System - das billige).
Jetzt wird's technisch ...
Die bei Elac-Abtast-Diamanten erreichte sehr gute Oberflächenpolitur ergibt geringere Skating-Kräfte und führt damit bei 1:1 eingestellter Antiskating-Einrichtung zur Überkompensation.
Wird die Abtastfähigkeit mit einer Meßschallplatte ermittelt, z.B. mit 315 Hz-Seitenschrift bei 70-80 mikro Meter Amplitude, dann können Verzerrungen auftreten, die auf Grund nicht richtig eingestellter Antiskating-Einrichtung hervorgerufen werden.
Da bei Wiedergabe über Lautsprecher das Signal aus der Mitte zwischen den Lautsprechern zu kommen scheint, kann nur schlecht unterschieden werden, ob das Signal in beiden Kanälen verzerrt ist oder nur in einem. Mit den Balanceregler ist zu ermitteln, in welchem Kanal die Verzerrungen auftreten.
Treten in beiden Kanälen Verzerrungen auf, dann muß die Auflagekraft geringfügig erhöht werden. Ist die Verzerrung nur im linken Kanal vorhanden, dann ist die Antiskatin-Einrichtung zu hoch eingestellt. Ist die Verzerrung nur im rechten Kanal vorhanden, dann ist die Antiskating-Einrichtung zu niedrig eingestellt.
Aber wat is nuuu Antiskating????
Infolge der Reibung zwischen der sich drehenden Schallplatte und dem Abtaststift (Diamant) wirkt auf den Abtaststift (Diamant) in der Richtung der Tonrille eine Kraft. Eine Komponente dieser Kraft ist auf den Mittelpunkt der Platte gerichtet. Diese Kraft heißt Skatingkraft. Sie ist von der Auflagekraft und der Oberflächenbeschaffenheit der Schallplatte und des Abtaststifts (Diamant) abhängig. Da durch die Skatingkraft die Flanken der Tonrille ungleichmäßig belastet werden, sind die Ausgangsspannungen und Klirrfaktoren der beiden Kanäle unterschiedlich. Mit der Antiskating-Einrichtung kann eine einstellbare Kraft erzeugt werden, die die Skatingkraft aufhebt.
Nuuuuun ... ist doch ganz einfach, oder?
cv

Beitrag geändert von cv (16.11.2006 14:00:28)

Dustdevil · 16.11.2006 15:56:21

Puh, hab ich das jetzt rausgezögert mit der Antwort, im stetigen Hoffen das der
CV mit einer Antwort in dir Bresche springt - ..und ZACK: Da komttse!
Hab ich mich mal wieder erfolgreich gedrückt, muss aber sagen, dass
ich es nicht hätte besser erklären können.
CV for Erklärbär!

So, und nu auch noch @ Elric:
Das mit dem Aufschraubgewicht ist natürlich richtig und auch besser beim Technics,
allerdings soll das Gewicht nur die Tonarmkräfte kompensieren, nicht
das Auflagegewicht. Sprich: Du musst vor der Auflagegewichteinstellung natürlich
erst den Tonarm mit aufgeschraubtem Gewicht in die Waage bringen und dann erst die Auflagekraft einstellen, logisch, oder?!?

Elric · 16.11.2006 20:10:55

Dustdevil schrieb:

Sprich: Du musst vor der Auflagegewichteinstellung natürlich
erst den Tonarm mit aufgeschraubtem Gewicht in die Waage bringen und dann erst die Auflagekraft einstellen, logisch, oder?!?

Schon klar, so steht es sogar in der Anleitung. wink

spliffdoc · 16.11.2006 21:01:15

cv schrieb:

Nuuuuun ... ist doch ganz einfach, oder? http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/g025.gif
cv

ähm, ja, nö... lol
ich weiss nur, dass mein highend-guru die antiskatingeinrichtungen bei bestimmten plattenspielern/armen/nadeln ausgebaut hat (zum wohle des guten klangs). bei meinem (tangential tonarm) ist sowas ja gar nicht verbaut, da es nicht benötigt wird....deshalb meine frage.
aber ich danke cv für seine ausgiebigen ausführungen... wink

audioklaus · 01.12.2006 21:03:39

Moin Jungs
habe mir heute auch einen neuen Plattenspielr gegönnt :

Pro-Ject Perspective Anniversary mit Sumiko Blue Point II
Ist noch das Händlerfoto, muß ihn morgen erstmal noch zusammen bauen...Originalfotos werden folgen...

MfG
Klaus

Cosmo · 01.12.2006 22:18:41

audioklaus schrieb:

Moin Jungs
habe mir heute auch einen neuen Plattenspielr gegönnt :
Pro-Ject Perspective Anniversary mit Sumiko Blue Point II

omg... Schickes Gerät! smile
Glückwunsch! wink

Cos

[...gab's die nette Dame umsonst mit dabei? big_smile ]

audioklaus · 01.12.2006 22:21:23

Cosmo schrieb:

[...gab's die nette Dame umsonst mit dabei? ]

Hi cos'..lang nicht mehr gesehen...und ja die Dame war mit dabei (als Pladde)...

MfG
Klaus

Cosmo · 01.12.2006 22:41:20

audioklaus schrieb:

Cosmo schrieb:
[...gab's die nette Dame umsonst mit dabei? ]
Hi cos'..lang nicht mehr gesehen...und ja die Dame war mit dabei (als Pladde)...

Hi Klaus! smile

Jo, netter Zug, das, so als Zugabe. smile

Cos

pygar · 24.09.2007 07:56:32

Für alle, diejenigen, die eine Nadel Laden suchen ...
Ich war gestern in Weilburg, und hab da einen entdeckt. Leider war Sonntag ...

Gerhard Seibel
Clever & Günstig
Vorstadt 2
35781 Weilburg

... und sie scheinen auch noch andere Produkte für Musik-Sammler zu haben ...

Musik-Sammler.de - Forum

#151 14.11.2006 17:18:24

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#152 14.11.2006 19:03:51

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#153 14.11.2006 20:56:37

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#154 15.11.2006 20:00:25

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#155 15.11.2006 20:10:17

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#156 15.11.2006 20:27:05

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#157 15.11.2006 20:30:58

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#158 15.11.2006 22:11:05

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#159 15.11.2006 22:14:26

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#160 15.11.2006 22:36:45

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#161 16.11.2006 08:12:04

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#162 16.11.2006 08:13:21

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#163 16.11.2006 08:42:14

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#164 16.11.2006 10:43:27

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#165 16.11.2006 12:49:10

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#166 16.11.2006 13:06:38

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#167 16.11.2006 13:13:17

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#168 16.11.2006 15:56:21

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#169 16.11.2006 20:10:55

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#170 16.11.2006 21:01:15

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#171 01.12.2006 21:03:39

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#172 01.12.2006 22:18:41

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#173 01.12.2006 22:21:23

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#174 01.12.2006 22:41:20

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

#175 24.09.2007 07:56:32

Re: Vinyl: Woran erkennt man, dass man eine neue Nadel braucht?

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