INFO: Zukünftig etwas andere Handhabe von "kritischen" Bands...

Elric · 14.06.2007 09:16:23

ZZOOOUHH schrieb:

Elric schrieb:
- in Deutschland indiziert
- in Deutschland beschlagnahmt
Könnte ich hierfür Bitte DEINE Erläuterung lesen Dürfen ?
oder ist es Die Offizielle ,die in etwa so in der kurzfassung ausschaut
Indiziert : Frei Verkäuflich für Alle Personen ab 18 Jahren...., darf aber Jugendlichen nicht Zugänglich gemacht werden....
in D Beschlagnahmt : jegliche Verbreitung und Verkauf verboten ...etz...

Letzteres. Wir halten uns damit nur grob ans deutsche Gesetz und das dient eher als Zusatzinfo. Allerdings muss ich bei diesen Tonträgern den Verkauf im Flohmarkt unterbinden, sonst könnte es Probleme für uns geben.

Im Grunde genommen gibt es zwischen den Stufen 2, 3 und 4 keinen großen Unterschied. Bei 3 und 4 richten wir uns grob nach den Gesetzesentscheidungen, bei Stufe 2 sind die Nutzungsbedingungen von MS die Richtlinie. Nur je nach Status wird dann eine andere Informationszeile bei dem entsprechenden Datensatz angezeigt.

Morgoth42x · 14.06.2007 11:00:51

Folgende LPs aus meiner Sammlung stehen auf dem Index (naja und andere auflagen) :

Die Ärzte :
http://www.musik-sammler.de/media/24466
Ab 18 :
http://www.musik-sammler.de/media/43369

demnach auch :
http://www.musik-sammler.de/media/24186
http://www.musik-sammler.de/media/18293
http://www.musik-sammler.de/media/39627
http://www.musik-sammler.de/media/37414
http://www.musik-sammler.de/media/22759
http://www.musik-sammler.de/media/30116

steht zwar nicht auf dem index, da promo, ist aber der indizierte song geschwisterliebe drauf :
http://www.musik-sammler.de/media/99954

einfacher wird es glaube ich (da geschwisterliebe der einzige noch indizierte titel von den ärzte ist), die titel auf indiziert zu setzten und damit alle alben wo es drauf ist, da bootlegs und promos nicht auf dem index landen, oder ?

bootlegs (wopbei hier eigentlich nur, wenn die ärzte den text selber singen):
http://www.musik-sammler.de/media/88251
http://www.musik-sammler.de/media/66128
http://www.musik-sammler.de/media/45876
http://www.musik-sammler.de/media/41270
http://www.musik-sammler.de/media/45872
http://www.musik-sammler.de/media/53725
http://www.musik-sammler.de/media/41444

zum thema ärzte und indizierung hier ein wikipedia quote :

Am 27. Januar 1987 wurde das Album „Die Ärzte“ wegen des Liedes „Geschwisterliebe“ indiziert; diese Indizierung wurde am 2. Dezember 2004 durch die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien überprüft und bestätigt. Die BPjM indizierte am 10. Juni 1987 dann auch die LP „Debil“ wegen des Lieds „Claudia hat ’nen Schäferhund“ und „Schlaflied“. Diese Indizierung wurde am 29. Oktober 2004 allerdings wieder aufgehoben.

Die fantastischen Vier :
http://www.musik-sammler.de/media/32944
http://www.musik-sammler.de/media/86590

meine wizo sachen mit "kein gerede" drauf sind noch nicht in der DB (die eingetragene ist die zensierte fassung)

hier noch ein wiki link zu indizierten medien, wobei ich nicht weiss in wie fern das alles korrekt ist :
http://de.wikipedia.org/wiki/Verbotene_ … rte_Medien

fimbulwinter · 14.06.2007 13:38:49

Elric schrieb:

Ich habe nun langsam begonnen, die neue Regelung Schritt für Schritt einzuführen. So sind gerade eben die Taake-Sachen alle als "eingeschränkt nutzbar" markiert worden und sollten nun wieder in Euren Sammlungen auftauchen.

Hm zumindest bei mir mal nicht? Finde die Idee aber auch sehr gut!

Beitrag geändert von fimbulwinter (14.06.2007 13:39:08)

0lli · 14.06.2007 13:43:42

ich hab ja schon im allgemeine fehler thread geschrieben das mit der anzeige von taake tonträgern was nicht stimmt. die sind zwar da, aber nur "leere" datensätze

Elric · 14.06.2007 13:44:23

fimbulwinter schrieb:

Hm zumindest bei mir mal nicht?

Doch, zumindestens in der öffentlichen, hab grad nachgeschaut. wink

Wie gesagt, ich bin da noch bei und einzelne Punkte wie z.B. Export müssen noch angepasst werden.

Heydulf · 14.06.2007 14:05:06

0lli schrieb:

ich hab ja schon im allgemeine fehler thread geschrieben das mit der anzeige von taake tonträgern was nicht stimmt. die sind zwar da, aber nur "leere" datensätze

Jep, ist bei mir auch so: Die Liste aller Tonträger funktioniert von Taake, aber wenn ich einen ansehen will, ist da genau nix.

fimbulwinter · 14.06.2007 14:09:26

Heydulf schrieb:

0lli schrieb:
ich hab ja schon im allgemeine fehler thread geschrieben das mit der anzeige von taake tonträgern was nicht stimmt. die sind zwar da, aber nur "leere" datensätze
Jep, ist bei mir auch so: Die Liste aller Tonträger funktioniert von Taake, aber wenn ich einen ansehen will, ist da genau nix.

Richtig, was auch dazu führt, dass ich z.B. meine Nekro-CD nicht zu meiner Sammlung hinzufügen kann, weil ich die erst nach der Sperrung Taakes gekauft habe.

valle · 14.06.2007 14:36:22

Elric schrieb:

Ich habe nun langsam begonnen, die neue Regelung Schritt für Schritt einzuführen. So sind gerade eben die Taake-Sachen alle als "eingeschränkt nutzbar" markiert worden und sollten nun wieder in Euren Sammlungen auftauchen.

juuhuuu smile , jetzt muss nur noch der export komplett funktionieren. einwandfrei

edit: jetzt ist taake wieder aus meiner internen ansicht verschwunden, öffentlich sind die einträge aber zu sehen, wenngleich sie leer sind, wie vorher von anderen schon erwähnt.

Beitrag geändert von valle (14.06.2007 14:41:39)

Elric · 14.06.2007 19:15:07

Die Detailseite (mit den angekündigten Einschränkungen) und der Export sollten jetzt wieder gehen.

Ulva · 14.06.2007 19:32:44

Nein wie schön, meine Taakesammlung ist wieder da! *g* Sind außer Taake noch weitere Bands freigegeben worden?

Elric · 14.06.2007 19:38:31

Ulva schrieb:

Sind außer Taake noch weitere Bands freigegeben worden?

Bis jetzt nur diese Ildjarn und alle bisher freien Moonblood Sachen sind nun auch eingeschränkt nutzbar.

Ich werde die Liste der Gesperrten in den nächsten Tagen nach und nach durchgehen und das Wiki-Dokument entsprechend updaten.

Ulva · 14.06.2007 20:10:11

Elric schrieb:

Ulva schrieb:
Sind außer Taake noch weitere Bands freigegeben worden?
Bis jetzt nur diese Ildjarn und alle bisher freien Moonblood Sachen sind nun auch eingeschränkt nutzbar.
Ich werde die Liste der Gesperrten in den nächsten Tagen nach und nach durchgehen und das Wiki-Dokument entsprechend updaten.

Super, danke schön! smile

valle · 14.06.2007 21:27:33

Elric schrieb:

... und der Export sollten jetzt wieder gehen.

naja, war eher bezogen auf die "veröffentlichung tonträger"-spalte ...die geht aber noch nicht smile

Hugin · 15.06.2007 00:20:10

So rein persönlich kann ich zwar immer noch nicht mal ansatzweise nachvollziehen, wie man aus politischen Motiven gewisse legale CDs strenger behandeln kann, als tatsächlich von Gesetzes wegen verbotene bzw. beschlagnahmte, aber die neue Lösung find ich in jedem Fall besser als die alte. Oin Dod muáß mr hald schderbá. Trotzdem DANKE für die Modifikation!

fimbulwinter · 18.06.2007 14:28:24

Übrigens als Denkanstoß zur Sperrung der Tonträger von The Martyrium:

http://heimdallswacht.de/

Siehe Abschnitt "Alle oben getroffenen Aussagen betreffen ebenso THE MARTYRIUM!"

wink

Morgoth42x · 18.06.2007 15:56:18

fimbulwinter schrieb:

Übrigens als Denkanstoß zur Sperrung der Tonträger von The Martyrium:
http://heimdallswacht.de/
Siehe Abschnitt "Alle oben getroffenen Aussagen betreffen ebenso THE MARTYRIUM!"

lol, krasser text. Klingt so als wenn jemand sagt, ich höre Ladser und Störkraft, weil die so tolle Riffs haben, ich könnt kotzen.

Heydulf · 18.06.2007 16:46:18

Morgoth42x schrieb:

lol, krasser text. Klingt so als wenn jemand sagt, ich höre Ladser und Störkraft, weil die so tolle Riffs haben, ich könnt kotzen.

Irgendwie zweifle ich gerade, ob du das als Scherz meinst oder ernst. Ich persönlich halte diese Darstellung (ausnahmsweise mal eine Band, von der ich nichts habe, was einer Sperrung zum Opfer fiel) für sehr ehrlich, glaubwürdig und nachvollziehbar.

Ach ja, bevor du kotzen gehst: Ich kenne durchaus Leute, die ähnliche Bands wie von dir genannte hören, weil ihnen die Musik gefällt. Glaub es oder nicht ^^

Ulva · 18.06.2007 17:14:26

Heydulf schrieb:

Morgoth42x schrieb:
lol, krasser text. Klingt so als wenn jemand sagt, ich höre Ladser und Störkraft, weil die so tolle Riffs haben, ich könnt kotzen.
Irgendwie zweifle ich gerade, ob du das als Scherz meinst oder ernst. Ich persönlich halte diese Darstellung (ausnahmsweise mal eine Band, von der ich nichts habe, was einer Sperrung zum Opfer fiel) für sehr ehrlich, glaubwürdig und nachvollziehbar.
Ach ja, bevor du kotzen gehst: Ich kenne durchaus Leute, die ähnliche Bands wie von dir genannte hören, weil ihnen die Musik gefällt. Glaub es oder nicht ^^

Dem kann ich mich nur anschließen!

0lli · 18.06.2007 18:24:37

ich will gar nicht über band x oder y diskutieren oder ob die stellungnahme glaubwürdig ist oder nicht, aber ich kann die jungs voll und ganz verstehen. mich würde es auch ankotzen wenn alle möglichen leute die weder meinen namen noch mein gesicht kennen und meistens nicht mal meine musik oder texte kennen, meinen über meine einstellung, politische richtung und was weiß ich bescheid zu wissen und überall irgendwelche geschichten die sie aus 28er hand übernommen haben verbreiten.
klar gibt es genug "echte rassistische/faschistische/antisemitische/..." bands aber tatsache ist auch das sobald jemand eine rune o.ä. verwendet er auch gleich ein fascho ist.
ich war 10 jahre in der punkszene und hab auch heute noch freunde die immer noch "punker sind" und weiß wie die antifa und die linke generell drauf sind, und die sind faschistischer und intoleranter als jeder fascho mit dem ich es je zu tun hatte. soll jetzt nicht heissen "die und die seite ist besser", aber ich hab die schnauze voll von szenen und politik. ich brauche keine führer oder ideologien und entscheide individuell ob jemand ein depp ist oder net - egal ob punk, skin, rechts, links, türke, deutscher, weisser oder schwarzer. und wenn mustafa ein toller mensch ist häng ich mit ihm rum und wenn oi!-olaf ein toller mensch ist häng ich auch mit ihm rum. punkt

Morgoth42x · 18.06.2007 19:11:04

Heydulf schrieb:

Morgoth42x schrieb:
lol, krasser text. Klingt so als wenn jemand sagt, ich höre Ladser und Störkraft, weil die so tolle Riffs haben, ich könnt kotzen.
Irgendwie zweifle ich gerade, ob du das als Scherz meinst oder ernst. Ich persönlich halte diese Darstellung (ausnahmsweise mal eine Band, von der ich nichts habe, was einer Sperrung zum Opfer fiel) für sehr ehrlich, glaubwürdig und nachvollziehbar.
Ach ja, bevor du kotzen gehst: Ich kenne durchaus Leute, die ähnliche Bands wie von dir genannte hören, weil ihnen die Musik gefällt. Glaub es oder nicht ^^

Ich meinte das durchaus ernst, aber ich denke eine Diskusion lohnt an dieser Stelle wirklich nicht, da ich dies bezüglich eine feste Meinung habe, ich werde es auch nie nachvollziehen können, sorry.

Beitrag geändert von Morgoth42x (18.06.2007 19:11:19)

fimbulwinter · 18.06.2007 20:21:42

Morgoth42x schrieb:

fimbulwinter schrieb:
Übrigens als Denkanstoß zur Sperrung der Tonträger von The Martyrium:
http://heimdallswacht.de/
Siehe Abschnitt "Alle oben getroffenen Aussagen betreffen ebenso THE MARTYRIUM!"
lol, krasser text. Klingt so als wenn jemand sagt, ich höre Ladser und Störkraft, weil die so tolle Riffs haben, ich könnt kotzen.

Wer sagt das denn? Bitte nicht so starke Argumente.. Ich bezweifle, dass HW/TM Bands wie Landser etc. meinen, aber naja..

Heydulf · 18.06.2007 21:03:30

Morgoth42x schrieb:

Ich meinte das durchaus ernst, aber ich denke eine Diskusion lohnt an dieser Stelle wirklich nicht, da ich dies bezüglich eine feste Meinung habe, ich werde es auch nie nachvollziehen können, sorry.

Akzeptiert. Mir ging es nur darum, darzustellen, dass es da auch durchaus einen anderen Blickwinkel, der nicht zwingend von rechts kommt, geben könnte.

@0lli: Deiner Folgerung kann ich mir nur anschließen. Verallgemeinerung machen einem das Leben in nur sehr seltenen Fällen leichter...

Morgoth42x · 19.06.2007 11:22:49

fimbulwinter schrieb:

Morgoth42x schrieb:
fimbulwinter schrieb:
Übrigens als Denkanstoß zur Sperrung der Tonträger von The Martyrium:
http://heimdallswacht.de/
Siehe Abschnitt "Alle oben getroffenen Aussagen betreffen ebenso THE MARTYRIUM!"
lol, krasser text. Klingt so als wenn jemand sagt, ich höre Ladser und Störkraft, weil die so tolle Riffs haben, ich könnt kotzen.
Wer sagt das denn? Bitte nicht so starke Argumente.. Ich bezweifle, dass HW/TM Bands wie Landser etc. meinen, aber naja..

Ich habe auch nicht behauptet, daß es jemand gesagt hat, sondern es hat für mich (!) den gleichen Stellenwert, bzw das es "so klingt".

Heydulf schrieb:

Morgoth42x schrieb:
Ich meinte das durchaus ernst, aber ich denke eine Diskusion lohnt an dieser Stelle wirklich nicht, da ich dies bezüglich eine feste Meinung habe, ich werde es auch nie nachvollziehen können, sorry.
Akzeptiert. Mir ging es nur darum, darzustellen, dass es da auch durchaus einen anderen Blickwinkel, der nicht zwingend von rechts kommt, geben könnte....

OK, sehe ich ein, sagen wir so, ich pauschalisiere nicht, muss aber die Leute mit "dem anderen Blickwinkel" (damit meine ich nicht die wirklich rechts sind, sondern die, die diese Leute loben/mögen/tolerieren, weil durfter Typ, gute Musik,oder was auch immer) nicht verstehen, akzeptiere aber deren Einstellung.

0lli schrieb:

ich will gar nicht über band x oder y diskutieren oder ob die stellungnahme glaubwürdig ist oder nicht, aber ich kann die jungs voll und ganz verstehen. mich würde es auch ankotzen wenn alle möglichen leute die weder meinen namen noch mein gesicht kennen und meistens nicht mal meine musik oder texte kennen, meinen über meine einstellung, politische richtung und was weiß ich bescheid zu wissen und überall irgendwelche geschichten die sie aus 28er hand übernommen haben verbreiten.
klar gibt es genug "echte rassistische/faschistische/antisemitische/..." bands aber tatsache ist auch das sobald jemand eine rune o.ä. verwendet er auch gleich ein fascho ist.
ich war 10 jahre in der punkszene und hab auch heute noch freunde die immer noch "punker sind" und weiß wie die antifa und die linke generell drauf sind, und die sind faschistischer und intoleranter als jeder fascho mit dem ich es je zu tun hatte. soll jetzt nicht heissen "die und die seite ist besser", aber ich hab die schnauze voll von szenen und politik. ich brauche keine führer oder ideologien und entscheide individuell ob jemand ein depp ist oder net - egal ob punk, skin, rechts, links, türke, deutscher, weisser oder schwarzer. und wenn mustafa ein toller mensch ist häng ich mit ihm rum und wenn oi!-olaf ein toller mensch ist häng ich auch mit ihm rum. punkt

Also zu 80% würde ich deinen Text unterschreiben, mit den beiden Fett gedruckten Aussagen habe doch arge Probleme, auf der einen Seite pauschalisierst Du (die linke generell) und auf der anderen Seite grenzt Du klar ein (mit dem ich es zu tun hatte), ich bezweifle, das Du alle der Szene kennengelernt hast, um über jeden zu urteilen. Ich persönlich habe auch ein Problem mit der Antifa, zumindest hier in HH (ich habe kleinere Zweige kennengelernt, die waren gemäßigter) sind mir zu engstirnig, Gerüchte reichen um Leute zu dinunzieren usw. , mit "die Linke generell" kann ich jetzt nichts Anfangen, meinst Du die Partei, oder die gesammte Bevölkerung mit linker Gesinnung ? Zu der Partei kann ich nichts sagen, ausser den Medienkasperles Gisy und Oskar habe ich noch nciht so viele reden gehört. Meinst Du tatsächlich letzteres, klingt es (für mich) als wenn ich meinen Opa reden höre, der Ami, der Russe, der Nazi, der Jude immer frei nach dem Motto "kennst du einen, kennst du alle".

Aber wie geschrieben sind es nur die beiden Aussagen, die mich stören und wenn oi!-olaf wirklich ein toller Mensch ist hänge ich auch mit ihm ab, ich kenne auch einige Skins und würde nie im Leben fragen, ob sie Sharp oder andere Skins sind, da ich es ihnen nicht ansehen kann, Prophagieren sie es aber auch nicht, sollte davon jetzt einer "Ausländer raus!" Buttons oder ähnliches tragen (oder bekannt werden, das er in der Freizeit Schauspielergruppen verprügelt), werde ich mich ganz klar von diesen Leuten distanzieren.

Heydulf · 19.06.2007 11:43:05

Morgoth42x schrieb:

Heydulf schrieb:
Morgoth42x schrieb:
Ich meinte das durchaus ernst, aber ich denke eine Diskusion lohnt an dieser Stelle wirklich nicht, da ich dies bezüglich eine feste Meinung habe, ich werde es auch nie nachvollziehen können, sorry.
Akzeptiert. Mir ging es nur darum, darzustellen, dass es da auch durchaus einen anderen Blickwinkel, der nicht zwingend von rechts kommt, geben könnte....
OK, sehe ich ein, sagen wir so, ich pauschalisiere nicht, muss aber die Leute mit "dem anderen Blickwinkel" (damit meine ich nicht die wirklich rechts sind, sondern die, die diese Leute loben/mögen/tolerieren, weil durfter Typ, gute Musik,oder was auch immer) nicht verstehen, akzeptiere aber deren Einstellung.

Dann sind wir uns ja einig, dass wir uns nicht einigen ;-) Jetzt habe ich dich verstanden. Nur darum geht es in meinen Augen: Man muss das andere nicht mögen/verstehen, aber man kann meiner Meinung trotzdem die andere Meinung akzeptieren. Danke für die Klärung deinerseits.

Morgoth42x · 19.06.2007 17:17:36

Heydulf schrieb:

Morgoth42x schrieb:
Heydulf schrieb:
Akzeptiert. Mir ging es nur darum, darzustellen, dass es da auch durchaus einen anderen Blickwinkel, der nicht zwingend von rechts kommt, geben könnte....
OK, sehe ich ein, sagen wir so, ich pauschalisiere nicht, muss aber die Leute mit "dem anderen Blickwinkel" (damit meine ich nicht die wirklich rechts sind, sondern die, die diese Leute loben/mögen/tolerieren, weil durfter Typ, gute Musik,oder was auch immer) nicht verstehen, akzeptiere aber deren Einstellung.
Dann sind wir uns ja einig, dass wir uns nicht einigen ;-) Jetzt habe ich dich verstanden. Nur darum geht es in meinen Augen: Man muss das andere nicht mögen/verstehen, aber man kann meiner Meinung trotzdem die andere Meinung akzeptieren. Danke für die Klärung deinerseits.

Ich weiss das meine erste Aussage provozieren war, aber ich will hier keinen Streit vom Zaun brechen und ich akzeptiere die Meinung, kann und will sie aber nicht nachvollziehen wink

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#26 14.06.2007 09:16:23

Re: INFO: Zukünftig etwas andere Handhabe von "kritischen" Bands...

#27 14.06.2007 11:00:51

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#28 14.06.2007 13:38:49

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#29 14.06.2007 13:43:42

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