Hab da mal ne Frage...

Manalishi69 · 06.11.2016 15:25:31

Hab gerade einen neuen Datensatz erstellt. 2 Alben auf einer CD. GEhört eigentlich zu Boxset / Bundles, glaub ich. Ist das für normalsterbliche user schon von vornherein bei der Dateneingabe möglich, festzulegen oder muss das im Nachhinein von einem MOD erledigt werden ?
Die beiden Original-Alben haben ja zwei verschiedene Veröffentlichungsjahre, 1986 und 1987. Hab erst nach der Dateneingabe beim anderen Datensatz im Protokoll geschaut und dann festgestellt, dass Willi Turner 1987 festgelegt hat. Ist vielleicht auch bei meinem nötig. Sieht sicher besser aus als die Null.
Meine Frage: ist generell das VÖ-Jahr des jüngeren Albums zu wählen ?

SynthieM · 06.11.2016 16:08:24

Manalishi69 schrieb:

Hab gerade einen neuen Datensatz erstellt. 2 Alben auf einer CD. GEhört eigentlich zu Boxset / Bundles, glaub ich. Ist das für normalsterbliche user schon von vornherein bei der Dateneingabe möglich, festzulegen oder muss das im Nachhinein von einem MOD erledigt werden ?
Die beiden Original-Alben haben ja zwei verschiedene Veröffentlichungsjahre, 1986 und 1987. Hab erst nach der Dateneingabe beim anderen Datensatz im Protokoll geschaut und dann festgestellt, dass Willi Turner 1987 festgelegt hat. Ist vielleicht auch bei meinem nötig. Sieht sicher besser aus als die Null.
Meine Frage: ist generell das VÖ-Jahr des jüngeren Albums zu wählen ?

Solche Einträge müssen immer von uns verschoben werden. Das könnt ihr leider nicht selbst bei der Eingabe ankreuzen.
Als VÖ-Datum ist das Jahr zu wählen, in dem diese Kombination das erste mal veröffentlicht wurde. Die Veröffentlichungsjahre der Einzelalben haben da keine Bedeutung, können aber im Kommentar erwähnt werden.

Manalishi69 · 06.11.2016 16:56:06

Danke für die Antwort.
Ähm, mit dem Veröffentlichungsjahr 1987 meinte ich schon das VÖ-Jahr Originalalbum, nicht das Tonträgerveröffentlichungsjahr. Letzteres soll natürlich auf Null bleiben.

consol61 · 06.11.2016 17:10:46

Manalishi69 schrieb:

Danke für die Antwort.
Ähm, mit dem Veröffentlichungsjahr 1987 meinte ich schon das VÖ-Jahr Originalalbum, nicht das Tonträgerveröffentlichungsjahr. Letzteres soll natürlich auf Null bleiben.

Im Falle von Bundles ist als Jahr des Orig. Release aber das Jahr der Erstveröffentlichung des Bundles korrekt, NICHT das Jahr der Erstveröffentlichung weder des ältesten noch des jüngsten dort präsentierten Albums. In deinem Fall wäre 1987 nur korrekt, wenn tatsächlich schon 1987 das erste Bundle erschienen ist, ansonsten so wie hier: https://www.musik-sammler.de/media/752788/ wo dieses Bundle von Original-Alben aus den Jahren zwischen 1980 und 1996 zuerst 2011 zusammengestellt wurde. Da bei deiner CD keine gesicherte Angabe zum Erscheinungsjahr des Bundles ermittelbar ist, gehört also eine 0 sowohl in das Jahr der Original-VÖ wie auch der VÖ des Tonträgers, 1986 und 1987 ausschließlich in die Weiteren Infos.
EDIT: Die zweite französische VÖ im Album https://www.musik-sammler.de/album/7586/ datiert ja auf 1988, anscheinend ist das ja die erste Veröffentlichung als BUNDLE, dann wäre 1988 als Orig. Release korrekt. smile

Beitrag geändert von consol61 (06.11.2016 17:33:48)

Manalishi69 · 07.11.2016 00:35:04

Die Erklärung scheint mir schlüssig. Danke.
Belasse aber alles auf Null (unbekannt) - sollte sich ein Mod dafür begeistern, das Jahr der Originalveröffentlichung des Bundles mit 1988 festzulegen, soll mir das recht sein.
Habe eh noch mehr Bootlegbaustellen und sonstige Datensätze anzulegen, denk ich.

Borussia MG · 07.11.2016 13:11:04

wie ist hier eigentlich die Vorgehensweise bei der Trackliste mit oder ohne Titel so wie hier ohne Titel

https://www.musik-sammler.de/media/55660/

oder wie hier mit Titel

https://www.musik-sammler.de/media/1180218/

https://www.musik-sammler.de/media/1233358/

was wird gewünscht

SynthieM · 07.11.2016 13:16:04

Borussia MG schrieb:

wie ist hier eigentlich die Vorgehensweise bei der Trackliste mit oder ohne Titel so wie hier ohne Titel
https://www.musik-sammler.de/media/55660/
oder wie hier mit Titel
https://www.musik-sammler.de/media/1180218/
https://www.musik-sammler.de/media/1233358/
was wird gewünscht

Richtig ist immer die vollständige Titelangabe mit Versionsbezeichnung in eckigen Klammern dahinter. Die erste Trackliste ist so nicht richtig und sollte korrigiert werden.

Borussia MG · 07.11.2016 13:24:57

SynthieM schrieb:

Borussia MG schrieb:
wie ist hier eigentlich die Vorgehensweise bei der Trackliste mit oder ohne Titel so wie hier ohne Titel
https://www.musik-sammler.de/media/55660/
oder wie hier mit Titel
https://www.musik-sammler.de/media/1180218/
https://www.musik-sammler.de/media/1233358/
was wird gewünscht
Richtig ist immer die vollständige Titelangabe mit Versionsbezeichnung in eckigen Klammern dahinter. Die erste Trackliste ist so nicht richtig und sollte korrigiert werden.

Danke für die schnelle Antwort

R2D2 · 08.11.2016 21:39:43

Das ist doch nicht im Sinne des Erfinders, das bei einem Album gleich drei verschieden Genre als Musikrichtung eingetragen sind https://www.musik-sammler.de/album/24022/
und das ist mit Sicherheit nicht das einzige Album wo das der Fall ist

1. Welches ist das richtige Genre?
2. Liegt die Auswahl des Genre im Ermessen des Eingebers? (Ich übernehme normalerweise bei vorhandenen Alben das eingetragene Genre, bzw bei neuen Alben/DS orientiere ich mich am Stil der Band)
3. Wie kann man so etwas (in Zukunft) verhindern ?

trenschMODe · 08.11.2016 21:47:19

R2D2 schrieb:

Das ist doch nicht im Sinne des Erfinders, das bei einem Album gleich drei verschieden Genre als Musikrichtung eingetragen sind https://www.musik-sammler.de/album/24022/
und das ist mit Sicherheit nicht das einzige Album wo das der Fall ist
1. Welches ist das richtige Genre?
2. Liegt die Auswahl des Genre im Ermessen des Eingebers? (Ich übernehme normalerweise bei vorhandenen Alben das eingetragene Genre, bzw bei neuen Alben/DS orientiere ich mich am Stil der Band)
3. Wie kann man so etwas (in Zukunft) verhindern ?

Dass in der Album-Ebene drei verschiedene Genre standen, ist wohl "nur" bei älteren Ebenen noch möglich, da dort Ebenen vom selben Album aber mit verschiedenen Genre zusammengelegt worden sind. Aktuell ist das nicht mehr möglich, zumindest habe ich diesen Effekt bisher nicht beobachten können.

SynthieM · 08.11.2016 21:48:24

R2D2 schrieb:

Das ist doch nicht im Sinne des Erfinders, das bei einem Album gleich drei verschieden Genre als Musikrichtung eingetragen sind https://www.musik-sammler.de/album/24022/
und das ist mit Sicherheit nicht das einzige Album wo das der Fall ist
1. Welches ist das richtige Genre?
2. Liegt die Auswahl des Genre im Ermessen des Eingebers? (Ich übernehme normalerweise bei vorhandenen Alben das eingetragene Genre, bzw bei neuen Alben/DS orientiere ich mich am Stil der Band)
3. Wie kann man so etwas (in Zukunft) verhindern ?

Das liegt an Einträgen, die vor der Einführung der Albumebene gemacht wurden. Damals gab es mindestens 3 Tonträgereinträge mit unterschiedlichen Genres. Bei der Einführung wurden dann die Genres aller Einträge in die Albumebene übernommen. Sowie wir aber an der Albumebene etwas korrigieren, bleibt nur noch ein Genre übrig - dazu müssen wir aber wissen, welches das passende ist. Da hier alle Genres in etwa gleich verteilt sind, kann ich das ohne das Album zu kennen nicht mit Sicherheit sagen.

Stocky · 08.11.2016 22:50:56

Im Übrigen finde ich das gar nicht schlecht, wenn da verschiedene Genres aufgeführt sind.
Ähnlich ist das ja auch bei Allmusic.

Die machen das aber besser:

Genre:
Pop/Rock

Stil:
Alternative Metal
Alternative Pop/Rock
Alternative/Indie Rock
Heavy Metal
Post-Hardcore

R2D2 · 08.11.2016 23:40:07

trenschMODe schrieb:

R2D2 schrieb:
Das ist doch nicht im Sinne des Erfinders, das bei einem Album gleich drei verschieden Genre als Musikrichtung eingetragen sind https://www.musik-sammler.de/album/24022/
und das ist mit Sicherheit nicht das einzige Album wo das der Fall ist
1. Welches ist das richtige Genre?
2. Liegt die Auswahl des Genre im Ermessen des Eingebers? (Ich übernehme normalerweise bei vorhandenen Alben das eingetragene Genre, bzw bei neuen Alben/DS orientiere ich mich am Stil der Band)
3. Wie kann man so etwas (in Zukunft) verhindern ?
Dass in der Album-Ebene drei verschiedene Genre standen, ist wohl "nur" bei älteren Ebenen noch möglich, da dort Ebenen vom selben Album aber mit verschiedenen Genre zusammengelegt worden sind. Aktuell ist das nicht mehr möglich, zumindest habe ich diesen Effekt bisher nicht beobachten können.

Gut zu wissen
Allerdings ist es ja möglich bei der Eingabe neuer Tonträger bei einem vorhandenen Album das Genre des TT frei zu wählen. Nur das das neu eingegebene Genre nicht mehr auf der Albumebene angezeigt wird sondern nur das des ersten Eintrags eines Albums
z.B. hier:
bestehendes Album -> https://www.musik-sammler.de/album/290832/ Genre = Rap/Hip Hop
ältester Eintrag im Album -> https://www.musik-sammler.de/media/402594/ Genre = Rap/Hip Hop

neuester Eintrag im Album -> https://www.musik-sammler.de/media/1233728/ Genre = House

müsste das nicht automatisch übernommen werden

SynthieM schrieb:

Das liegt an Einträgen, die vor der Einführung der Albumebene gemacht wurden. Damals gab es mindestens 3 Tonträgereinträge mit unterschiedlichen Genres. Bei der Einführung wurden dann die Genres aller Einträge in die Albumebene übernommen. Sowie wir aber an der Albumebene etwas korrigieren, bleibt nur noch ein Genre übrig - dazu müssen wir aber wissen, welches das passende ist. Da hier alle Genres in etwa gleich verteilt sind, kann ich das ohne das Album zu kennen nicht mit Sicherheit sagen.

Das wüsste ich bei dem Album auch nicht welches das Richtige Genre ist

Stocky schrieb:

Im Übrigen finde ich das gar nicht schlecht, wenn da verschiedene Genres aufgeführt sind.
Ähnlich ist das ja auch bei Allmusic.
Die machen das aber besser:

wahrscheinlich gibt's dort die Möglichkeit pro DS bzw Eintrag mehrere Genre einzutragen

Beitrag geändert von R2D2 (08.11.2016 23:40:26)

SynthieM · 08.11.2016 23:51:21

R2D2 schrieb:

Gut zu wissen
Allerdings ist es ja möglich bei der Eingabe neuer Tonträger bei einem vorhandenen Album das Genre des TT frei zu wählen. Nur das das neu eingegebene Genre nicht mehr auf der Albumebene angezeigt wird sondern nur das des ersten Eintrags eines Albums
z.B. hier:
bestehendes Album -> https://www.musik-sammler.de/album/290832/ Genre = Rap/Hip Hop
ältester Eintrag im Album -> https://www.musik-sammler.de/media/402594/ Genre = Rap/Hip Hop
neuester Eintrag im Album -> https://www.musik-sammler.de/media/1233728/ Genre = House
müsste das nicht automatisch übernommen werden

Nein, das geht nicht, weder automatisch noch manuell. Auf der Albumebene ist nur ein Genre vorgesehen, auch wenn neue Einträge unter einem anderen Genre eingetragen werden. Manchmal ist die Einordnung ja nicht so ganz eindeutig möglich. Wenn wie im oben genannten Fall noch mehrere Genres zu sehen sind, sind das Altlasten, die bei der Einführung der Albumebene entstanden sind. Wenn wir irgend etwas an diesem Album korrigieren, würde anschließend automatisch nur noch ein Genre übrig bleiben.

R2D2 · 09.11.2016 09:56:54

SynthieM schrieb:

.... Wenn wir irgend etwas an diesem Album korrigieren, würde anschließend automatisch nur noch ein Genre übrig bleiben.

Ah So
Somit werden die Altlasten immer weniger

Danke für die kleine Rundum-Erklärung smile

Beitrag geändert von R2D2 (09.11.2016 09:57:19)

Tondose · 09.11.2016 17:00:31

Hab da mal 'ne Frage, neuer DS oder nein?
Diese LP : https://www.musik-sammler.de/media/233671/
ist auch in meinem Besitz, dachte ich bis jetzt.
Beim genauen betrachten des vorhandenen DS sind mir doch kleine Unterschiede
aufgefallen.
Meine LP:
Die Kat.Nr. auf dem Label: 205 625
Die Kat.Nr. auf der Schmalseite des Covers: 205 625
Die Kat.Nr. auf der Rückseite des Covers: 205 625 - 320 (in einer kleinen Tabelle für Germany und France)

Vorhandener DS ist mit 205625-320 katalogisiert?

Außerdem weichen die Titelzeiten auf meiner LP von denen auf dem vorh. DS um einige Sekunden ab.
Alle anderen Angaben sind gleich.

Sollte ich hier einen neuen DS anlegen?
Welche Kat.Nr. sollte im DS erscheinen?

Danke
Waldemar

AB68 · 09.11.2016 17:10:48

Tondose schrieb:

Hab da mal 'ne Frage, neuer DS oder nein?
Diese LP : https://www.musik-sammler.de/media/233671/
ist auch in meinem Besitz, dachte ich bis jetzt.
Beim genauen betrachten des vorhandenen DS sind mir doch kleine Unterschiede
aufgefallen.
Meine LP:
Die Kat.Nr. auf dem Label: 205 625
Die Kat.Nr. auf der Schmalseite des Covers: 205 625
Die Kat.Nr. auf der Rückseite des Covers: 205 625 - 320 (in einer kleinen Tabelle für Germany und France)
Vorhandener DS ist mit 205625-320 katalogisiert?
Außerdem weichen die Titelzeiten auf meiner LP von denen auf dem vorh. DS um einige Sekunden ab.
Alle anderen Angaben sind gleich.
Sollte ich hier einen neuen DS anlegen?
Welche Kat.Nr. sollte im DS erscheinen?
Danke
Waldemar

eher kein neuer DS...ich würde einfach mal den Datensatzverantwortlichen des bestehenden DS anschreiben und das Katalognummernproblem mit ihm abklären...
ich halte es in solchen Fällen immer so das ich in die Infos schreibe welche der Katalognummernvarianten ich im DS angegeben habe...
die paar Sekunden Spielzeitunterschied werden wohl von einer Übernahme der Tracks vom CD Datensatz kommen welcher als erstes im System angelegt war...auch das kann man mit dem DSV vor einer neuen Eingabe abklären...

R2D2 · 10.11.2016 19:38:23

diese 3 Künstler haben je einen Tonträger zugeordnet
https://www.musik-sammler.de/artist/zampa-feat-mista/
https://www.musik-sammler.de/artist/zampa/
https://www.musik-sammler.de/artist/dave-zamboni/

in der Künstlerliste unter Z auf Seite 7 steht aber in der Zeile "Titel in Datenbank" garnichts

Fehler im System oder wie kommt das?

p.s. das gibt's bei mehreren anderen Künstler auch noch

Beitrag geändert von R2D2 (10.11.2016 19:41:12)

Liv · 11.11.2016 20:07:08

Wenn auf dem Backcover "Printed in England by Robor Limited" aber auf dem Label keine Herstellungsangaben, die Rechte jedoch in deutsch geschrieben sind, welches Herstellungsland ist dann einzutragen?

Matritzen sind
10 AA6360098 1Y 320
10 AA6360098 2Y 320

trenschMODe · 11.11.2016 20:17:49

R2D2 schrieb:

diese 3 Künstler haben je einen Tonträger zugeordnet
https://www.musik-sammler.de/artist/zampa-feat-mista/
https://www.musik-sammler.de/artist/zampa/
https://www.musik-sammler.de/artist/dave-zamboni/
in der Künstlerliste unter Z auf Seite 7 steht aber in der Zeile "Titel in Datenbank" garnichts
Fehler im System oder wie kommt das?
p.s. das gibt's bei mehreren anderen Künstler auch noch

Kann ich aber so nicht bestätigen:
>> https://www.musik-sammler.de/artists/Z/?page=7

trenschMODe · 11.11.2016 20:19:23

Liv schrieb:

Wenn auf dem Backcover "Printed in England by Robor Limited" aber auf dem Label keine Herstellungsangaben, die Rechte jedoch in deutsch geschrieben sind, welches Herstellungsland ist dann einzutragen?
Matritzen sind
10 AA6360098 1Y 320
10 AA6360098 2Y 320

Entsprechend der Prioritäts-Liste sollte dann wohl Großbritannien eingetragen werden:
>> http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … r.C3.A4ger

levanah · 11.11.2016 20:23:37

trenschMODe schrieb:

Liv schrieb:
Wenn auf dem Backcover "Printed in England by Robor Limited" aber auf dem Label keine Herstellungsangaben, die Rechte jedoch in deutsch geschrieben sind, welches Herstellungsland ist dann einzutragen?
Matritzen sind
10 AA6360098 1Y 320
10 AA6360098 2Y 320
Entsprechend der Prioritäts-Liste sollte dann wohl Großbritannien eingetragen werden:
>> http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … r.C3.A4ger

die kennzahl 320 am ende der matrize deutet meiner erfahrung nach allerdings eher auf deutschland hin.

albundy · 11.11.2016 20:42:07

levanah schrieb:

trenschMODe schrieb:
Liv schrieb:
Wenn auf dem Backcover "Printed in England by Robor Limited" aber auf dem Label keine Herstellungsangaben, die Rechte jedoch in deutsch geschrieben sind, welches Herstellungsland ist dann einzutragen?
Matritzen sind
10 AA6360098 1Y 320
10 AA6360098 2Y 320
Entsprechend der Prioritäts-Liste sollte dann wohl Großbritannien eingetragen werden:
>> http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … r.C3.A4ger
die kennzahl 320 am ende der matrize deutet meiner erfahrung nach allerdings eher auf deutschland hin.

Ja 320 ist der Ländercode für Deutschland.
Siehe http://www.7tt77.co.uk/matrix_numbers.html

Liv · 11.11.2016 20:52:23

albundy schrieb:

levanah schrieb:
trenschMODe schrieb:
Entsprechend der Prioritäts-Liste sollte dann wohl Großbritannien eingetragen werden:
>> http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … r.C3.A4ger
die kennzahl 320 am ende der matrize deutet meiner erfahrung nach allerdings eher auf deutschland hin.
Ja 320 ist der Ländercode für Deutschland.
Siehe http://www.7tt77.co.uk/matrix_numbers.html

Interessanter Link. Der sollte ins MS-wiki rein! smile

parsival · 11.11.2016 22:56:52

Liv schrieb:

Wenn auf dem Backcover "Printed in England by Robor Limited" aber auf dem Label keine Herstellungsangaben, die Rechte jedoch in deutsch geschrieben sind, welches Herstellungsland ist dann einzutragen?
Matritzen sind
10 AA6360098 1Y 320
10 AA6360098 2Y 320

Steht für Phonodisc bzw später PRS Hannover, also wie bereits erwähnt Land "Deutschland".

Musik-Sammler.de - Forum

#22051 06.11.2016 15:25:31

Re: Hab da mal ne Frage...

#22052 06.11.2016 16:08:24

Re: Hab da mal ne Frage...

#22053 06.11.2016 16:56:06

Re: Hab da mal ne Frage...

#22054 06.11.2016 17:10:46

Re: Hab da mal ne Frage...

#22055 07.11.2016 00:35:04

Re: Hab da mal ne Frage...

#22056 07.11.2016 13:11:04

Re: Hab da mal ne Frage...

#22057 07.11.2016 13:16:04

Re: Hab da mal ne Frage...

#22058 07.11.2016 13:24:57

Re: Hab da mal ne Frage...

#22059 08.11.2016 21:39:43

Re: Hab da mal ne Frage...

#22060 08.11.2016 21:47:19

Re: Hab da mal ne Frage...

#22061 08.11.2016 21:48:24

Re: Hab da mal ne Frage...

#22062 08.11.2016 22:50:56

Re: Hab da mal ne Frage...

#22063 08.11.2016 23:40:07

Re: Hab da mal ne Frage...

#22064 08.11.2016 23:51:21

Re: Hab da mal ne Frage...

#22065 09.11.2016 09:56:54

Re: Hab da mal ne Frage...

#22066 09.11.2016 17:00:31

Re: Hab da mal ne Frage...

#22067 09.11.2016 17:10:48

Re: Hab da mal ne Frage...

#22068 10.11.2016 19:38:23

Re: Hab da mal ne Frage...

#22069 11.11.2016 20:07:08

Re: Hab da mal ne Frage...

#22070 11.11.2016 20:17:49

Re: Hab da mal ne Frage...

#22071 11.11.2016 20:19:23

Re: Hab da mal ne Frage...

#22072 11.11.2016 20:23:37

Re: Hab da mal ne Frage...

#22073 11.11.2016 20:42:07

Re: Hab da mal ne Frage...

#22074 11.11.2016 20:52:23

Re: Hab da mal ne Frage...

#22075 11.11.2016 22:56:52

Re: Hab da mal ne Frage...

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