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Dixiclaw · 18.01.2014 01:06:36

Speedo schrieb:

Dixiclaw schrieb:
Speedo schrieb:
Mal ne generelle Frage...wenn Techno und Electronic zusammengefasst wird, sollte dann nicht Reggae und Ska zusammengefasst werden....? Die musikalische Bandbreite ist bei Reggae und Ska doch weitaus näher als bei bei so manchen Acts, die sich in Techno und Electro tummeln... ... habe gerade en Déja-Vu...habe ich das schonmal gefragt?
Es ist ja nicht nur die musikalische Bandbreite, sondern Reggae ist aus dem Ska entstanden und viele Künstler (Laurel Aitken, Desmond Dekker, Jimmy Cliff etc.) bewegen sich genau in der Schnittmenge zwischen Ska, Rocksteady und Reggae.
.
Da hats einer verstanden was ich meinte...nimm noch Judge Dread dazu und unzählige andere... Das verschwimmt dermaßen...Beide Musikrichtungen können nicht ohne...ich behaupte mal ganz gewagt: JEDE Ska-Band, die ein ruhiges Stück spielt, landet automatisch beim Reggae...ansonsten: Gleich noch in Rocksteady unterteilen

Genau meine Meinug...hätte ich nicht besser ausdrücken können.

hoschi · 18.01.2014 10:28:48

Ich persönlich finde strikte Genre-Einteilungen eh doof.

Um hier mal das nächste zu präsentieren: Punk und Hardcore ist ebenso oft fließend wie Ska und Reggae.

Dixiclaw · 18.01.2014 10:54:39

hoschi schrieb:

Ich persönlich finde strikte Genre-Einteilungen eh doof.
Um hier mal das nächste zu präsentieren: Punk und Hardcore ist ebenso oft fließend wie Ska und Reggae.

Sehe ich ebenfalls genauso und habe ich tatsächlich auch schon vorgeschlagen wink smile
Insbesondere im Hinblick auf die Früh-80'er California/Canada Bands, wie Black Flag, D.O.A., Subhumans usw.

Beitrag geändert von Dixiclaw (18.01.2014 11:08:00)

Randwer · 18.01.2014 18:55:09

hoschi schrieb:

Ich persönlich finde strikte Genre-Einteilungen eh doof.

Ich ebenfalls. Deswegen käme ich auch nicht auf die Idee meine Sammlung nach Genres zu sortieren.

Ollie · 18.01.2014 20:08:01

Ich bin für eine Zerschlagung des Genre Metal in mehrere Einzelteile.

ungeführ so:

1. Hardrock/Metal, Stoner Rock/Metal, Symphonic Metal, Progressive Metal, Melodic Metal

2. Heavy Metal, Power Metal, Thrash Metal, Speed Metal

3. Black Metal, Death Metal, Doom Metal, Melodic Death Metal

4 . Epic Metal, Folk Metal, Glam Metal, Gothic Metal, Jazz Metal, Pagan/Viking Metal

5. Grindcore, Metalcore,

6. Industrial Metal, Nu Metal

kenn ich nicht: Sludge

Nurse · 18.01.2014 20:30:29

Ollie schrieb:

Ich bin für eine Zerschlagung des Genre Metal in mehrere Einzelteile.
ungeführ so:
1. Hardrock/Metal, Stoner Rock/Metal, Symphonic Metal, Progressive Metal, Melodic Metal
2. Heavy Metal, Power Metal, Thrash Metal, Speed Metal
3. Black Metal, Death Metal, Doom Metal, Melodic Death Metal
4 . Epic Metal, Folk Metal, Glam Metal, Gothic Metal, Jazz Metal, Pagan/Viking Metal
5. Grindcore, Metalcore,
6. Industrial Metal, Nu Metal

kenn ich nicht: Sludge

Öhm, und welchen Vorteil sollte das deiner Meinung nach bringen?

Oder habe ich hier nur wieder irgendwelche Ironie überlesen?

lordsteel · 18.01.2014 20:40:07

Nurse schrieb:

Ollie schrieb:
Ich bin für eine Zerschlagung des Genre Metal in mehrere Einzelteile.
ungeführ so:
1. Hardrock/Metal, Stoner Rock/Metal, Symphonic Metal, Progressive Metal, Melodic Metal
2. Heavy Metal, Power Metal, Thrash Metal, Speed Metal
3. Black Metal, Death Metal, Doom Metal, Melodic Death Metal
4 . Epic Metal, Folk Metal, Glam Metal, Gothic Metal, Jazz Metal, Pagan/Viking Metal
5. Grindcore, Metalcore,
6. Industrial Metal, Nu Metal

kenn ich nicht: Sludge

Öhm, und welchen Vorteil sollte das deiner Meinung nach bringen?
Oder habe ich hier nur wieder irgendwelche Ironie überlesen?

Nachdem die einzelen "Einzelteile" nich wirklich zueinander passen (Stoner - Symphonic oder Epic - Glam - Jazz yikes ) würde ich mal auf letzeres tippen... Vielleicht soll somit "Pop" endlich vor "Metal" landen...

EDIT: Achso wenn schon dann bitte Symphonic-Metal bei Schlager eingemeinden. Gothic zu Dark Wave/Gothic, Industrial zu Techno und Stoner und "Glam Metal" zu Rock. Nu Metal zu Pop. Das ganze Core Zeux zu Hardcore. Jazz + Prog kriegt irgendwas eigenes. Und Pagan zu Volklore. Slutsch kommt ganz weg. Dann bleibt wirklich Metal übrig.

Beitrag geändert von lordsteel (18.01.2014 20:44:00)

Ollie · 18.01.2014 20:52:07

Nurse schrieb:

Ollie schrieb:
Ich bin für eine Zerschlagung des Genre Metal in mehrere Einzelteile.
ungeführ so:
1. Hardrock/Metal, Stoner Rock/Metal, Symphonic Metal, Progressive Metal, Melodic Metal
2. Heavy Metal, Power Metal, Thrash Metal, Speed Metal
3. Black Metal, Death Metal, Doom Metal, Melodic Death Metal
4 . Epic Metal, Folk Metal, Glam Metal, Gothic Metal, Jazz Metal, Pagan/Viking Metal
5. Grindcore, Metalcore,
6. Industrial Metal, Nu Metal

kenn ich nicht: Sludge

Öhm, und welchen Vorteil sollte das deiner Meinung nach bringen?
Oder habe ich hier nur wieder irgendwelche Ironie überlesen?

Damit ich sehen kann wieviele Einträge in den jeweilign Metal Genres gibt. Ich interessiere mich z.b. für 2. und überhaupt nicht für 5. usw.

Es ist nur ein Beispiel, ich fände es besser wenn bei Metal mehr Unterscheidungen gibt. Oder: Ich finde es schade das alles in einem Metal-Topf geschmissen wird. Es sieht zwar in dieser Statistik schön aus, das Metal so viele Platten hat, aber sonst ?

Nurse · 18.01.2014 21:04:17

Ollie schrieb:

Nurse schrieb:
Ollie schrieb:
Ich bin für eine Zerschlagung des Genre Metal in mehrere Einzelteile.
ungeführ so:
1. Hardrock/Metal, Stoner Rock/Metal, Symphonic Metal, Progressive Metal, Melodic Metal
2. Heavy Metal, Power Metal, Thrash Metal, Speed Metal
3. Black Metal, Death Metal, Doom Metal, Melodic Death Metal
4 . Epic Metal, Folk Metal, Glam Metal, Gothic Metal, Jazz Metal, Pagan/Viking Metal
5. Grindcore, Metalcore,
6. Industrial Metal, Nu Metal

kenn ich nicht: Sludge

Öhm, und welchen Vorteil sollte das deiner Meinung nach bringen?
Oder habe ich hier nur wieder irgendwelche Ironie überlesen?
Damit ich sehen kann wieviele Einträge in den jeweilign Metal Genres gibt. Ich interessiere mich z.b. für 2. und überhaupt nicht für 5. usw.
Es ist nur ein Beispiel, ich fände es besser wenn bei Metal mehr Unterscheidungen gibt. Oder: Ich finde es schade das alles in einem Metal-Topf geschmissen wird. Es sieht zwar in dieser Statistik schön aus, das Metal so viele Platten hat, aber sonst ?

Und spätestens bei Bands, die beispielsweise einen Mix aus Death- und Thrash Metal spielen, stößt du auch mit dieser Methode wieder an Grenzen.

Abgesehen davon: Die gleiche Platte wird von einem User als Heavy Metal eingegeben und vom nächsten User als Epic Metal. Und schon stimmen die Statistiken eh nicht mehr...

Sorry, aber bei den Genres werden wir alle auch weiterhin mit Kompromissen und vermeintlichen Fehlern leben müssen.

Back @ eigentliches Topic: Soul/R&B immer noch nicht in den Top 10!? yikes Skandalös... Ich arbeite weiter daran!

Crystal Logic · 18.01.2014 21:22:11

Nurse schrieb:

Abgesehen davon: Die gleiche Platte wird von einem User als Heavy Metal eingegeben und vom nächsten User als Epic Metal. Und schon stimmen die Statistiken eh nicht mehr...

Das ist vor allem ein Problem! Ich führe aber weiter meinen Kreuzzug, Nutzer (freundlich natürlich) drauf hinzuweisen, dass weder Equilibrium, noch Rhapsody, noch Korpiklaani (???) Epic Metal sind. big_smile

Ollie · 18.01.2014 21:54:42

Nurse schrieb:

Ollie schrieb:
Nurse schrieb:

Öhm, und welchen Vorteil sollte das deiner Meinung nach bringen?
Oder habe ich hier nur wieder irgendwelche Ironie überlesen?
Damit ich sehen kann wieviele Einträge in den jeweilign Metal Genres gibt. Ich interessiere mich z.b. für 2. und überhaupt nicht für 5. usw.
Es ist nur ein Beispiel, ich fände es besser wenn bei Metal mehr Unterscheidungen gibt. Oder: Ich finde es schade das alles in einem Metal-Topf geschmissen wird. Es sieht zwar in dieser Statistik schön aus, das Metal so viele Platten hat, aber sonst ?
Und spätestens bei Bands, die beispielsweise einen Mix aus Death- und Thrash Metal spielen, stößt du auch mit dieser Methode wieder an Grenzen.
Abgesehen davon: Die gleiche Platte wird von einem User als Heavy Metal eingegeben und vom nächsten User als Epic Metal. Und schon stimmen die Statistiken eh nicht mehr...
Sorry, aber bei den Genres werden wir alle auch weiterhin mit Kompromissen und vermeintlichen Fehlern leben müssen.

Back @ eigentliches Topic: Soul/R&B immer noch nicht in den Top 10!? Skandalös... Ich arbeite weiter daran!

ich mein das so wie das bei Punk und Hardcore oder Ska und Reggae hier die Trennung doch wunderbar klappt. Und da gibt auch viele Überschneidungen. Und bei Metal ist das ein Tabu-Thema was zu trennen, warum eigentlich ? wink

noch was.

Im MS Metal Forum gibt es genau 6 fixierte "Allgemeine Fragen/Infos zu...". So könnte man es aufteilen.

Beitrag geändert von Ollie (18.01.2014 22:06:45)

Randwer · 18.01.2014 23:20:06

Wofür sind Einteilungen in Genres überhaupt da? Wie ich vermute, doch wohl dafür, um sich ein Vorurteil über eine Band bilden zu können, ohne dafür deren Musik anzuhören. Das mag durchaus zweckmäßig sein, wenn man zum Beispiel schriftlich kommuniziert. Dann weiß ja der Empfänger grob, ob ihm das Werk interessieren könnte, oder er lieber gleich die Finger davon lässt. In Zeiten einer multimedial vernetzten Welt darf man sich allerdings die Frage stellen, ob das eigentlich noch zeitgemäß ist.

Speedo · 19.01.2014 08:54:39

Prinzipiell finde ich die Einteilung in Genres gut, da sie mich grob lenkt und ich für mich schauen kann, ob eine Band überhaupt interessant für mich ist...Nur: Mit Ska und Reggae, ist etwas passiert, was hätte nicht sein dürfen...Beim Metal ist es doch wunderbar: so viele Stilrichtungen unter einem Dach des Schwermetalls vereint. Wieso nicht auch bei Ska und Reggae...Vereint man diese Genres, sind die extremsten Vertreter ihres Genres weniger weit auseinander als die des Metals...wenn man diese Trennung beibehält, dann bitte aber auch Elektro und Techno trennen...und das zwingend!!! Noch eine weitere Anregung: Wenn man die Trennung von Ska und Reggae beibehält, sollte es möglich seine diese beiden auch angeben zu können... Es wäre generell sinnvoll, wenn man mehrere Obergenres angeben könnte. Schließlich lassen sich nicht alle Acts auf ein Genre mit seinen ganzen Untergenres reduzieren...

Beitrag geändert von Speedo (19.01.2014 08:54:56)

knochn · 19.01.2014 09:15:54

Speedo schrieb:

Prinzipielldann bitte aber auch Elektro und Techno trennen...und das zwingend!!!

schon schlimm genug das synthpop bei pop was die 80er scheiben betrifft prinzipiell mit electro verwechselt wird.

Beitrag geändert von knochn (19.01.2014 09:16:46)

Ollie · 19.01.2014 10:46:26

knochn schrieb:

Speedo schrieb:
Prinzipielldann bitte aber auch Elektro und Techno trennen...und das zwingend!!!
schon schlimm genug das synthpop bei pop was die 80er scheiben betrifft prinzipiell mit electro verwechselt wird.

Ich muss auch viele Wave Sachen, die eigentlich zu Postpunk oder Rock gehören mit Pop / Wave zufieden geben. Aber bei Metal ist alles erlaubt, ist ja alles in einem Topf. Da kann die Musik sonst wie klingen, ist immer Metal. smile

knochn · 19.01.2014 11:01:44

Ollie schrieb:

knochn schrieb:
Speedo schrieb:
Prinzipielldann bitte aber auch Elektro und Techno trennen...und das zwingend!!!
schon schlimm genug das synthpop bei pop was die 80er scheiben betrifft prinzipiell mit electro verwechselt wird.
Ich muss auch viele Wave Sachen, die eigentlich zu Postpunk oder Rock gehören mit Pop / Wave zufieden geben. Aber bei Metal ist alles erlaubt, ist ja alles in einem Topf. Da kann die Musik sonst wie klingen, ist immer Metal.

genau das meine ich auch wink

Amixor33 · 19.01.2014 20:47:10

Ollie schrieb:

Ich bin für eine Zerschlagung des Genre Metal in mehrere Einzelteile.
ungeführ so:
1. Hardrock/Metal, Stoner Rock/Metal, Symphonic Metal, Progressive Metal, Melodic Metal
2. Heavy Metal, Power Metal, Thrash Metal, Speed Metal
3. Black Metal, Death Metal, Doom Metal, Melodic Death Metal
4 . Epic Metal, Folk Metal, Glam Metal, Gothic Metal, Jazz Metal, Pagan/Viking Metal
5. Grindcore, Metalcore,
6. Industrial Metal, Nu Metal

kenn ich nicht: Sludge

Weißt du wie viel Blut fließt um einen "perfekten" Topf gefunden zu haben? big_smile
Warum Viking nicht zu Melo Death, Warum Glam nicht zu Hardrock und warum Stoner und Gothic so weit weg vom Doom?
Black und Death im gleichen Topf geht ja auch mal nicht, manchmal aber wieder schon - und warum darf Sludge nicht mitspielen, wo sie doch in fast jedem Topf schon mal waren?

Ich find den Überbegriff "Metal" mehr als ausreichend, Details gibt es ja bei der jeweiligen Band. Natürlich wäre es toll da noch eine Zusatzstatistik zu haben, welches Untergenre wie oft - aber dafür alles so über den Haufen zu werfen? Ich glaub da reichen schon 5 Personen um nie wirklich einen Konsens zu finden^^

Sauerkraut Män · 19.01.2014 20:49:32

Amixor33 schrieb:

Warum Viking nicht zu Melo Death

?

Crystal Logic · 19.01.2014 21:16:26

Sauerkraut Män schrieb:

Amixor33 schrieb:
Warum Viking nicht zu Melo Death
?

Und auch bei so ziemlich jeder anderen genannten Kombination. Gothic und Doom , ich glaub ich spinne...
Abgesehen davon gibt es keinen "Viking Metal".

Wie auch immer, ich fände eine Genreaufteilung auch interessant für die Statistik, aber es wurde schon gesagt: Es wird da keinen Konsens geben.

mike · 19.01.2014 21:29:08

Crystal Logic schrieb:

Abgesehen davon gibt es keinen "Viking Metal".

Das glaubst aber auch nur du:

http://www.youtube.com/watch?v=x9piNym0P6s

big_smile

Crystal Logic · 19.01.2014 21:42:36

mike schrieb:

Crystal Logic schrieb:
Abgesehen davon gibt es keinen "Viking Metal".
Das glaubst aber auch nur du:
http://www.youtube.com/watch?v=x9piNym0P6s

yikes Was zum...

"Wikinger. Also: Asgard, Odin, Nordheim, Elfheim (!), Fenris... und so weiter, ne? Das bezieht sich auf die Viking-Kultur (!)"

Also ist Viking Metal ein Sub-Gähnre aus Black Metal, Death Metal und Pagaaahn Metal. Ok, ich gebe mich geschlagen.

(Wer das Wort "Mettler" schon benutzt...)

Aber noch mal zum Thema: Ganz so einfach ist es eigentlich nicht. Ich finde es nur schwierig bis albern, ein Genre aus dem besungenen Inhalt heraus zu begründen. Dann wäre Amon Amarth ja auch Viking Metal. Wenn es Bands gibt, für die ich die Bezeichnung gelten lasse, wären das glaube ich nur Bathory, Mithotyn und Thyrfing. Mehr nicht.

Und merke: Guardians of Asgard ist ein Satz.

knochn · 19.01.2014 21:44:05

mike schrieb:

Crystal Logic schrieb:
Abgesehen davon gibt es keinen "Viking Metal".
Das glaubst aber auch nur du:
http://www.youtube.com/watch?v=x9piNym0P6s

cool - das Metal Gen-re - Hammer

Crystal Logic · 19.01.2014 21:46:44

Und Spargel hat er gegessen!

Amixor33 · 19.01.2014 22:16:31

Crystal Logic schrieb:

Sauerkraut Män schrieb:
Amixor33 schrieb:
Warum Viking nicht zu Melo Death
?
Und auch bei so ziemlich jeder anderen genannten Kombination. Gothic und Doom , ich glaub ich spinne...
Abgesehen davon gibt es keinen "Viking Metal".
Wie auch immer, ich fände eine Genreaufteilung auch interessant für die Statistik, aber es wurde schon gesagt: Es wird da keinen Konsens geben.

Ja das mein ich doch, was soll Viking sein? Meist reicht ja schon das Thema um sozusagen eine neue "Musikrichtung" zu erfinden? Irgendwas mit Folk, Pagan, (Melo)-Death mit Wikingern und Germanen und schon ist es Viking... - weiß nicht was an der Erwähnung Melo so verkehrt gewesen sein sollte^^

Naja naja - gibt ja dann doch einige Gothic/Doom Bands, fallen mir zum Beispiel mehr ein als Gothic/Glam oder so tongue

Sauerkraut Män · 19.01.2014 22:29:17

Amixor33 schrieb:

Crystal Logic schrieb:
Sauerkraut Män schrieb:
?
Und auch bei so ziemlich jeder anderen genannten Kombination. Gothic und Doom , ich glaub ich spinne...
Abgesehen davon gibt es keinen "Viking Metal".
Wie auch immer, ich fände eine Genreaufteilung auch interessant für die Statistik, aber es wurde schon gesagt: Es wird da keinen Konsens geben.
Ja das mein ich doch, was soll Viking sein? Meist reicht ja schon das Thema um sozusagen eine neue "Musikrichtung" zu erfinden? Irgendwas mit Folk, Pagan, (Melo)-Death mit Wikingern und Germanen und schon ist es Viking... - weiß nicht was an der Erwähnung Melo so verkehrt gewesen sein sollte^^
Naja naja - gibt ja dann doch einige Gothic/Doom Bands, fallen mir zum Beispiel mehr ein als Gothic/Glam oder so

Viking/Pagan Metal ist jedoch näher mit dem Black Metal als mit dem (Melo) Death Metal verwandt. Zumindest die frühen Bands... Und ja, Amon Amarth sind KEIN Viking Metal.

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