Gesperrte Künstler....

SuperBolle · 19.08.2010 13:26:12

Cosmo schrieb:

SuperBolle schrieb:
Ab wann sind "extreme" Texte sperrungswürdig? Wenn die BPjM den Tonträger indiziert oder aus rein subjektiven Empfindungen?
Nach subjektiven Empfindungen nie.
Entweder belegt rechts oder belegt BPjM-indiziert / beschlagnahmt, o.ä..
Und die subjektive Abneigung gegenüber rechter Ideologie leisten wir uns aufgrund belegter objektiver Vorkommnisse.

Die Frage war eher direkt an trikerider gerichtet ;-)
Daher war die Aussage auch nicht auf diese Seite bezogen oder auf die rechten Bands die hier gesperrt wurden. Sondern allg. auf die Aussage über BM Texte von trikerider bezogen. Da dies durchaus eine subjektive Einschätzung ist, da man immer schwer von Musik auf Straftaten schließen kann.

Beitrag geändert von SuperBolle (19.08.2010 13:27:15)

~ich~ · 19.08.2010 13:29:34

Barahir schrieb:

trikerider schrieb:
Black Metal mag auch menschenverachtende Texte haben, führt aber abgesehen von ein paar menschlichen Ausfällen (wahrscheinlich statistisch nicht mal auffällig) nicht zu wirklichem Schaden.
sind z.b. brennende kirchen kein schaden?
natürlich passiert sowas deutlich seltener als übergriffe von "rechter" gewalt, von "keinem wirklichen schaden" zu sprechen halte ich dann aber doch für unpassend.
Ich habe das so gemeint: Aus der rechten Szene gibt es allein in Deutschland jedes Jahr hunderte Straftaten.

Hm, hab vor kurzem noch gelesen, dass in manchen Teilen Deutschlands mittlerweile die Linken Spitzenreiter sind.Von gewalttätigen Übergriffen und Sachbeschädigung bis hin zu Diebstahl.Ich erinnere da nur mal an das linke Projekt zur WM, mit dem "Deutschland du Opfer" T-shirt.Dort wurde öffentlich zu Straftaten aufgerufen und da hat es komischerweise niemanden gestört.Kam ja auch von der linken Seite. wink

Und nur mal so am Rande.Hier wird immer von "rechten" Bands gesprochen und das sie ja alle so das 3te Reich verherrlichen usw..Vielleicht ist es euch entgangen, aber zwischen rechts sein und 3te Reich verherrlichen ist ein großer Unterschied.Wie schonmal erwähnt reicht es ja, wenn nur mal eine unpassende Aussage in einem Interview gemacht wurde um eine Band zu sperren.Auch wenn diese Band eindeutig nichts mit dem ns Kram zutun hat, sondern nur eine gesunde rechte Einstellung vertritt.

Jan_Talon · 19.08.2010 13:32:27

~ich~ schrieb:

Barahir schrieb:
trikerider schrieb:
sind z.b. brennende kirchen kein schaden?
natürlich passiert sowas deutlich seltener als übergriffe von "rechter" gewalt, von "keinem wirklichen schaden" zu sprechen halte ich dann aber doch für unpassend.
Ich habe das so gemeint: Aus der rechten Szene gibt es allein in Deutschland jedes Jahr hunderte Straftaten.
Hm, hab vor kurzem noch gelesen, dass in manchen Teilen Deutschlands mittlerweile die Linken Spitzenreiter sind.Von gewalttätigen Übergriffen und Sachbeschädigung bis hin zu Diebstahl.Ich erinnere da nur mal an das linke Projekt zur WM, mit dem "Deutschland du Opfer" T-shirt.Dort wurde öffentlich zu Straftaten aufgerufen und da hat es komischerweise niemanden gestört.Kam ja auch von der linken Seite.

Und nur mal so am Rande.Hier wird immer von "rechten" Bands gesprochen und das sie ja alle so das 3te Reich verherrlichen usw..Vielleicht ist es euch entgangen, aber zwischen rechts sein und 3te Reich verherrlichen ist ein großer Unterschied.Wie schonmal erwähnt reicht es ja, wenn nur mal eine unpassende Aussage in einem Interview gemacht wurde um eine Band zu sperren.Auch wenn diese Band eindeutig nichts mit dem ns Kram zutun hat, sondern nur eine gesunde rechte Einstellung vertritt.

Gegen eine gesunde rechte Einstellung wird ja nichts gesagt. Aber wenn einem in einem Interview dann was rausrutscht sollte man dann auch wieder zurückrudern und zwar halbwegs glaubwürdig.

Frei.Wild und die Onkelz sind ja auch nicht gesperrt. wink

~ich~ · 19.08.2010 13:34:17

Das ist doch absolut lächerlich.Beide Bands sind unpolitisch und weder die Onkelz noch Frei Wild vertreten eine rechte Meinung.

Jan_Talon · 19.08.2010 13:37:11

~ich~ schrieb:

Das ist doch absolut lächerlich.Beide Bands sind unpolitisch und weder die Onkelz noch Frei Wild vertreten eine rechte Meinung.

Deswegen sind sie ja nicht gesperrt. Aber die Frühgeschichte der Onkelz ist halt recht zwiespältig und der Frei.Wild-Sänger war in einer Partei, die eine fragwürdige Entwicklung genommen hat, ist aber ausgetreten. Also wird hier durchaus differenziert!

Barahir · 19.08.2010 13:43:44

~ich~ schrieb:

Hm, hab vor kurzem noch gelesen, dass in manchen Teilen Deutschlands mittlerweile die Linken Spitzenreiter sind.Von gewalttätigen Übergriffen und Sachbeschädigung bis hin zu Diebstahl.Ich erinnere da nur mal an das linke Projekt zur WM, mit dem "Deutschland du Opfer" T-shirt.Dort wurde öffentlich zu Straftaten aufgerufen und da hat es komischerweise niemanden gestört.Kam ja auch von der linken Seite.

Ich verweise mal auf diesen Artikel:
http://www.taz.de/1/politik/deutschland … en-rechte/

Scheinbar gibt es einen Anstieg, aber da muss man sich die Statistik etwas genauer ansehen.

"Seit der Wende gab es mehr als 140 Todesopfer rechter Gewalt", sagte er der taz. "Ich kann mich an keinen einzigen Toten durch linke Gewalt erinnern." Man dürfe die Gefahr des Rechtsextremismus nicht durch "merkwürdige Parallelitäten" herunterspielen, sagte Heye.

~ich~ · 19.08.2010 13:55:10

Jan_Talon schrieb:

~ich~ schrieb:
Das ist doch absolut lächerlich.Beide Bands sind unpolitisch und weder die Onkelz noch Frei Wild vertreten eine rechte Meinung.
Deswegen sind sie ja nicht gesperrt. Aber die Frühgeschichte der Onkelz ist halt recht zwiespältig und der Frei.Wild-Sänger war in einer Partei, die eine fragwürdige Entwicklung genommen hat, ist aber ausgetreten. Also wird hier durchaus differenziert!

Wen interessiert es denn, was in der Vergangenheit war ? Es sollte doch danach entschieden werden, was eine Band jetzt ist.Und sie sind eben beide unpolitisch.Ob die jetzt früher rot, braun, grün oder lila gewesen sind, ist doch völlig egal.

@ Barahir: das es durch Linke noch keine Toten gab, ist echt ein Wunder.Ich erinnere mal an ein paar Berichte aus den vergangenen Monaten wo u.a. Linke versucht haben Polizeibeamte anzuzünden, sie mit Säure bekippt haben und sogar mit Sprengsätzen angegriffen haben.Oder an Sprüche der Linken wie "Nazis töten ist kein Mord!".

Aber sind natürlich alles nette Mitbürger, die man bei ihrem Bestreben unterstützen sollte. wink

Beitrag geändert von ~ich~ (19.08.2010 13:56:52)

hoschi · 19.08.2010 13:59:46

hoschi schrieb:

~ich~ schrieb:
Wieso erklärt ihr nicht einmal, warum rechte Bands gesperrt werden sollen, aber linke nicht ?
Ich hatte es weiter oben schon mal gefragt, aber leider kam da keine Antwort:
hoschi schrieb:
~ich~ schrieb:
Für eindeutig linksextreme Bands ...
Ich kenne mich da nicht so aus, gibt es da mal ein paar Namen zu? Danke schon mal...

Vielleicht werde ich ja auch absichtlich überlesen...?

SynthieM · 19.08.2010 14:03:18

hoschi schrieb:

hoschi schrieb:
~ich~ schrieb:
Wieso erklärt ihr nicht einmal, warum rechte Bands gesperrt werden sollen, aber linke nicht ?
Ich hatte es weiter oben schon mal gefragt, aber leider kam da keine Antwort:
hoschi schrieb:
Ich kenne mich da nicht so aus, gibt es da mal ein paar Namen zu? Danke schon mal...
Vielleicht werde ich ja auch absichtlich überlesen...?

das glaube ich auch. Wahrscheinlich, weil ihm nichts konkretes dazu einfällt.

Jan_Talon · 19.08.2010 14:05:12

~ich~ schrieb:

Jan_Talon schrieb:
~ich~ schrieb:
Das ist doch absolut lächerlich.Beide Bands sind unpolitisch und weder die Onkelz noch Frei Wild vertreten eine rechte Meinung.
Deswegen sind sie ja nicht gesperrt. Aber die Frühgeschichte der Onkelz ist halt recht zwiespältig und der Frei.Wild-Sänger war in einer Partei, die eine fragwürdige Entwicklung genommen hat, ist aber ausgetreten. Also wird hier durchaus differenziert!
Wen interessiert es denn, was in der Vergangenheit war ? Es sollte doch danach entschieden werden, was eine Band jetzt ist.Und sie sind eben beide unpolitisch.Ob die jetzt früher rot, braun, grün oder lila gewesen sind, ist doch völlig egal.

Dummerweise gibt es einen Haufen Bands, deren Fans das mit dem Vergangenheitsabschluss nicht so ganz schaffen. Die oben genannten sehe ich ürbigens als Ausnahme, wie du ja scheinbar nicht verstehen willst. wink

Cosmo · 19.08.2010 14:17:44

~ich~ schrieb:

Jan_Talon schrieb:
~ich~ schrieb:
Das ist doch absolut lächerlich.Beide Bands sind unpolitisch und weder die Onkelz noch Frei Wild vertreten eine rechte Meinung.
Deswegen sind sie ja nicht gesperrt. Aber die Frühgeschichte der Onkelz ist halt recht zwiespältig und der Frei.Wild-Sänger war in einer Partei, die eine fragwürdige Entwicklung genommen hat, ist aber ausgetreten. Also wird hier durchaus differenziert!
Wen interessiert es denn, was in der Vergangenheit war ? Es sollte doch danach entschieden werden, was eine Band jetzt ist.Und sie sind eben beide unpolitisch.Ob die jetzt früher rot, braun, grün oder lila gewesen sind, ist doch völlig egal.

Ich weiß nicht, wo das Problem ist. smile Frei.Wild ist komplett ungesperrt und nur die Tonträger aus der fragwürdigen Zeit der Onkelz sind gesperrt, nicht die Band.

~ich~ schrieb:

@ Barahir: das es durch Linke noch keine Toten gab, ist echt ein Wunder.Ich erinnere mal an ein paar Berichte aus den vergangenen Monaten wo u.a. Linke versucht haben Polizeibeamte anzuzünden, sie mit Säure bekippt haben und sogar mit Sprengsätzen angegriffen haben.Oder an Sprüche der Linken wie "Nazis töten ist kein Mord!".
Aber sind natürlich alles nette Mitbürger, die man bei ihrem Bestreben unterstützen sollte.

Jetzt bitte ich aber drum, mal wieder auf den Teppich zu kommen @~ich~.

Wenn Du Beispiele von linken Bands hast, die Du für sperrungswürdig hältst, kannst Du die gerne mit Belegen nennen. Wir werden das dann prüfen und entsprechend beurteilen.

Dieses ständige allgemeine Herumlamentieren pro Rechts / contra Links oder wasauchimmer geht mir langsam auf die Nerven und führt nur dazu, dass sich die Diskussion wie so oft im Kreis dreht.
Ich habe auch keine Ahnung, was Du mit der ständigen Agitiererei erreichen willst. Unsere Position ist erklärt und wird von den übrigen Usern akzeptiert. Wenn es nur um die Darstellung Deiner eigenen politischen Anschauung geht, gibt es bestimmt geeignetere Foren dafür, als dieses.

JanLustiger · 19.08.2010 14:37:24

~ich~ schrieb:

eine gesunde rechte Einstellung

Hihi.

~ich~ schrieb:

das es durch Linke noch keine Toten gab, ist echt ein Wunder.Ich erinnere mal an ein paar Berichte aus den vergangenen Monaten wo u.a. Linke versucht haben Polizeibeamte anzuzünden, sie mit Säure bekippt haben und sogar mit Sprengsätzen angegriffen haben.Oder an Sprüche der Linken wie "Nazis töten ist kein Mord!".

Herrlich, wie sehr du dich darüber aufregst, dass hier Rechtsradikale mit Menschen mit einer "gesunden rechten Einstellung" (hihi) gleichgesetzt werden, aber gleichzeitig genau das gleiche mit "den Linken" machst, die ja sicher auch absolut alle Sprengsätze in ihren Brieftaschen mit sich rum tragen!

~ich~ · 19.08.2010 14:37:38

Cosmo schrieb:

Ich habe auch keine Ahnung, was Du mit der ständigen Agitiererei erreichen willst. Unsere Position ist erklärt und wird von den übrigen Usern akzeptiert. Wenn es nur um die Darstellung Deiner eigenen politischen Anschauung geht, gibt es bestimmt geeignetere Foren dafür, als dieses.

Nein, darum geht es mir nicht.Außerdem bin ich ja anscheinend auch nicht der einzige hier, dem die Regelung ein wenig komisch vorkommt.

Im übrigen habe ich hoschi eine Nachricht mit 2 Beispielen geschickt.Die Antwort war nur, warum ich ihm das schreibe ?

Jan_Talon · 19.08.2010 14:43:28

~ich~ schrieb:

Cosmo schrieb:
Ich habe auch keine Ahnung, was Du mit der ständigen Agitiererei erreichen willst. Unsere Position ist erklärt und wird von den übrigen Usern akzeptiert. Wenn es nur um die Darstellung Deiner eigenen politischen Anschauung geht, gibt es bestimmt geeignetere Foren dafür, als dieses.
Nein, darum geht es mir nicht.Außerdem bin ich ja anscheinend auch nicht der einzige hier, dem die Regelung ein wenig komisch vorkommt.

Im übrigen habe ich hoschi eine Nachricht mit 2 Beispielen geschickt.Die Antwort war nur, warum ich ihm das schreibe ?

Ahja ...

Schreib die doch öffentlich hier rein.

Die Linksextremen interessieren sicherlich nicht nur ihn!

~ich~ · 19.08.2010 15:04:52

Damit ihr direkt das Gegenteil behaupten könnt ? Schau dich einfach mal z.B. bei den Punk Bands um.Und verdammt nochmal, liest du auch mal meine Beiträge durch ? Es geht nicht nur um vermeintlich extreme Bands.Die rechten Bands müssen ja auch nicht extrem sein oder sich mit dem 3ten Reich identifizieren um gesperrt zu werden.

Jan_Talon · 19.08.2010 15:07:01

~ich~ schrieb:

Damit ihr direkt das Gegenteil behaupten könnt ? Schau dich einfach mal z.B. bei den Punk Bands um.Und verdammt nochmal, liest du auch mal meine Beiträge durch ? Es geht nicht nur um vermeintlich extreme Bands.Die rechten Bands müssen ja auch nicht extrem sein oder sich mit dem 3ten Reich identifizieren um gesperrt zu werden.

Dann scheinen die linken Bands ja gar nicht so extrem zu sein. wink

Und für die letzte Behauptung bringst du auch kein Beispiel ...

trikerider · 19.08.2010 15:14:47

SuperBolle schrieb:

Ab wann sind "extreme" Texte sperrungswürdig? Wenn die BPjM den Tonträger indiziert oder aus rein subjektiven Empfindungen?

wenn eine BM-band dazu aufruft "kirchen und pfaffen in brand zu setzen", würde ich eine sperre durchaus verstehen.
bei bands aus dem "rechten" bereich reicht schon die geringste aussage zu diesem thema für eine sperre.
der aufruf zu "pfaffenmord" aus dem BM-lager wird aber problemlos geduldet...

du kannst das gerne "subjektiv" nennen, seltsam finde ich das trotzdem.

~ich~ · 19.08.2010 15:27:49

Jan_Talon schrieb:

~ich~ schrieb:
Damit ihr direkt das Gegenteil behaupten könnt ? Schau dich einfach mal z.B. bei den Punk Bands um.Und verdammt nochmal, liest du auch mal meine Beiträge durch ? Es geht nicht nur um vermeintlich extreme Bands.Die rechten Bands müssen ja auch nicht extrem sein oder sich mit dem 3ten Reich identifizieren um gesperrt zu werden.
Dann scheinen die linken Bands ja gar nicht so extrem zu sein.
Und für die letzte Behauptung bringst du auch kein Beispiel ...

Da wird es auch extreme drunter geben bzw. welche, die die extreme Linke unterstützen.Tut mir leid, dass ich mich nicht den ganzen Tag mit diesen Bands beschäftige.

Für die letzte Behauptung wollte auch noch nie jemand welche haben.Aber nun gut, falls es dich interessiert, das beste Beispiel ist hier wohl Endstufe.Denke das sagt alles.

lordsteel · 19.08.2010 15:56:07

Ach Leut, die Diskussion führt doch eh zu nix smile

Es ist wie es ist und so wie es ist, ist es nunmal.

Seit lieber froh das ich hier nix zu sagen habe - ich würde alle Black-"Metal"-Bands (außer vielleicht Venom...), jeglichen Core bishin zu Schlager sperren. Und das alles wegen ohraler Grausamkeit - und dankt dem Macher dieser Seite dafür das er wirklich open-minded ist!!!

JanLustiger · 19.08.2010 16:03:12

~ich~ schrieb:

Für die letzte Behauptung wollte auch noch nie jemand welche haben.Aber nun gut, falls es dich interessiert, das beste Beispiel ist hier wohl Endstufe.Denke das sagt alles.

Wikipedia schrieb:

Um die Band gruppierte sich der älteste und bedeutendste Kern der Bremer Neonaziszene, die „Hammerskin-Sektion Bremen“ mit etwa 10–15 Mitgliedern. Zu ihnen gehörten auch Rechtsrocker der deutlich nationalsozialistisch orientierten Bands „Schlachtruf“ und „Endlöser“, die nach Auflösung der Band heute zum Teil bei der reaktivierten „Endstufe“ mitwirken.

Das sagt tatsächlich alles.

~ich~ · 19.08.2010 16:22:31

JanLustiger schrieb:

~ich~ schrieb:
Für die letzte Behauptung wollte auch noch nie jemand welche haben.Aber nun gut, falls es dich interessiert, das beste Beispiel ist hier wohl Endstufe.Denke das sagt alles.
Wikipedia schrieb:
Um die Band gruppierte sich der älteste und bedeutendste Kern der Bremer Neonaziszene, die „Hammerskin-Sektion Bremen“ mit etwa 10–15 Mitgliedern. Zu ihnen gehörten auch Rechtsrocker der deutlich nationalsozialistisch orientierten Bands „Schlachtruf“ und „Endlöser“, die nach Auflösung der Band heute zum Teil bei der reaktivierten „Endstufe“ mitwirken.
Das sagt tatsächlich alles.

Und wo steht da, das die Band selbst dazu gehört ?

Endstufe ist eine Skinheadband mit teils patriotischen und kritischen Textpassagen, nicht mehr und nicht weniger.Wer dort im Umfeld rumschwirrt, ist doch völlig egal.Seine Sympathisanten kann man sich schließlich nicht aussuchen.

Loomis · 19.08.2010 16:22:46

Mir sind gerade Gestapo 666 negativ aufgefallen:
http://www.musik-sammler.de/artist/237580

Eine zugegeben nur oberflächliche Analyse lässt auf Antisemitische Texte schließen:
http://metal-archives.com/band.php?id=10770

~ich~ · 19.08.2010 16:46:43

http://de.wikipedia.org/wiki/Denunziation

Sorry, aber irgendwie muss ich bei diesen Threads immer daran denken.Alle liegen auf der Lauer um ja DIE eine Band zu erwischen und sie als Erster zu melden.Gibts da eigentlich ´ne Belohnung für ? Vielleicht ein Telefon ? big_smile

Loomis · 19.08.2010 16:48:02

~ich~ schrieb:

http://de.wikipedia.org/wiki/Denunziation
Sorry, aber irgendwie muss ich bei diesen Threads immer daran denken.Alle liegen auf der Lauer um ja DIE eine Band zu erwischen und sie als Erster zu melden.Gibts da eigentlich ´ne Belohnung für ? Vielleicht ein Telefon ?

Falls Du mich meinst:
Rutsch mir den Buckel runter! ;-)

~ich~ · 19.08.2010 16:49:37

Loomis schrieb:

~ich~ schrieb:
http://de.wikipedia.org/wiki/Denunziation
Sorry, aber irgendwie muss ich bei diesen Threads immer daran denken.Alle liegen auf der Lauer um ja DIE eine Band zu erwischen und sie als Erster zu melden.Gibts da eigentlich ´ne Belohnung für ? Vielleicht ein Telefon ?
Falls Du mich meinst:
Rutsch mir den Buckel runter! ;-)

Sorry, aber das hat gerade so gut gepasst.Kaum ist wieder so ein Thread auf, fallen schon die ersten Namen. wink

Musik-Sammler.de - Forum

#51 19.08.2010 13:26:12

Re: Gesperrte Künstler....

#52 19.08.2010 13:29:34

Re: Gesperrte Künstler....

#53 19.08.2010 13:32:27

Re: Gesperrte Künstler....

#54 19.08.2010 13:34:17

Re: Gesperrte Künstler....

#55 19.08.2010 13:37:11

Re: Gesperrte Künstler....

#56 19.08.2010 13:43:44

Re: Gesperrte Künstler....

#57 19.08.2010 13:55:10

Re: Gesperrte Künstler....

#58 19.08.2010 13:59:46

Re: Gesperrte Künstler....

#59 19.08.2010 14:03:18

Re: Gesperrte Künstler....

#60 19.08.2010 14:05:12

Re: Gesperrte Künstler....

#61 19.08.2010 14:17:44

Re: Gesperrte Künstler....

#62 19.08.2010 14:37:24

Re: Gesperrte Künstler....

#63 19.08.2010 14:37:38

Re: Gesperrte Künstler....

#64 19.08.2010 14:43:28

Re: Gesperrte Künstler....

#65 19.08.2010 15:04:52

Re: Gesperrte Künstler....

#66 19.08.2010 15:07:01

Re: Gesperrte Künstler....

#67 19.08.2010 15:14:47

Re: Gesperrte Künstler....

#68 19.08.2010 15:27:49

Re: Gesperrte Künstler....

#69 19.08.2010 15:56:07

Re: Gesperrte Künstler....

#70 19.08.2010 16:03:12

Re: Gesperrte Künstler....

#71 19.08.2010 16:22:31

Re: Gesperrte Künstler....

#72 19.08.2010 16:22:46

Re: Gesperrte Künstler....

#73 19.08.2010 16:46:43

Re: Gesperrte Künstler....

#74 19.08.2010 16:48:02

Re: Gesperrte Künstler....

#75 19.08.2010 16:49:37

Re: Gesperrte Künstler....

Fußzeile des Forums