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#23776 09.02.2018 18:36:17

SynthieM
*Schwarzhörerin*
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Beiträge: 63.183

Re: Hab da mal ne Frage...

lexfox schrieb:

Wenn eine CD zwei komplette Original-Alben enthält, ohne dass es einen Hinweis darauf gibt, wie ist das einzuordnen?
Compilation oder Bundle?
https://www.musik-sammler.de/media/948407/

Bundle

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#23777 09.02.2018 18:58:17

parsival
Mitglied
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Beiträge: 1.646

Re: Hab da mal ne Frage...

lexfox schrieb:

Wenn eine CD zwei komplette Original-Alben enthält, ohne dass es einen Hinweis darauf gibt, wie ist das einzuordnen?
Compilation oder Bundle?
https://www.musik-sammler.de/media/948407/

Wenn die Track-Reihenfolge mit den Original-Alben identisch ist, würde ich es als Bundle sehen und einen Hinweis auf die Alben unter Infos machen.


~~~~~~~~~~~~~~~~~                                                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~   music ~ makes ~ the ~ world ~  go ~ round   ~~~~~~~~~~~~~~~
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#23778 09.02.2018 20:25:41

til__
Mitglied
Ort: Mannheim
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Beiträge: 406

Re: Hab da mal ne Frage...

SynthieM schrieb:

Auch wenn es wünschenswert wäre, ist das praktisch nicht durchführbar. Für viele Mitglieder ist der Aufwand bereits jetzt zu groß und die Eingabe zu kompliziert. Das lesen wir immer wieder bei den Abmeldegründen von stillgelegten Accounts. Außerdem wissen wir von manchen Mitgliedern, dass sie Schwierigkeiten damit haben, so klein geschriebene Dinge wie Matrizen oder gar IFPI Codes zu erkennen.
Wir müssen da also irgendwo einen Mittelweg finden zwischen zwischen genau und unkompliziert.
Außerdem müsste so ein Feld durch die Vielzahl der Möglichkeiten immer ein Freitextfeld sein, also ohne Plausibilitätsprüfung wie bei der EAN, und die besonders erfindungsreichen Mitglieder würden dann einfach --- oder "mir doch egal" in das Feld schreiben, was uns am Ende auch nicht weiter bringt.

Ich hab mir extra ne Leselupe gekauft um die Matritzen lesen zu können... big_smile   Ist halt ein biisel Mühe...

Vielleicht eine andere Möglichkeit:
Bei der Eingabe des Landes muss man "Häkchen" setzen, ob das Land anhand des Covers und/oder Labels und/oder Matritze/IFPI identifiziert wurde.


Glück ist wenn der Bass einsetzt :D

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#23779 09.02.2018 21:12:39

albundy
Der QuoMan
Ort: OWL
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Re: Hab da mal ne Frage...

til__ schrieb:
SynthieM schrieb:

Auch wenn es wünschenswert wäre, ist das praktisch nicht durchführbar. Für viele Mitglieder ist der Aufwand bereits jetzt zu groß und die Eingabe zu kompliziert. Das lesen wir immer wieder bei den Abmeldegründen von stillgelegten Accounts. Außerdem wissen wir von manchen Mitgliedern, dass sie Schwierigkeiten damit haben, so klein geschriebene Dinge wie Matrizen oder gar IFPI Codes zu erkennen.
Wir müssen da also irgendwo einen Mittelweg finden zwischen zwischen genau und unkompliziert.
Außerdem müsste so ein Feld durch die Vielzahl der Möglichkeiten immer ein Freitextfeld sein, also ohne Plausibilitätsprüfung wie bei der EAN, und die besonders erfindungsreichen Mitglieder würden dann einfach --- oder "mir doch egal" in das Feld schreiben, was uns am Ende auch nicht weiter bringt.

Ich hab mir extra ne Leselupe gekauft um die Matritzen lesen zu können... big_smile   Ist halt ein biisel Mühe...

Vielleicht eine andere Möglichkeit:
Bei der Eingabe des Landes muss man "Häkchen" setzen, ob das Land anhand des Covers und/oder Labels und/oder Matritze/IFPI identifiziert wurde.

Jo, Lupen sind seit MS zwingend nötig smile Hab diverse davon von 2-fach bis 30-fach.

Aber anhand des Labels kann man kein Herstellungsland ableiten. Hat nichts miteinander zu tun. Ganz früher gab es mal Plattenfirmen, die auch Tonträger hergestellt und selbst vertrieben haben. Heutzutage ist das eher sehr selten der Fall. Zudem kann dann das Presswerk der Plattenfirma ja in einem ganz anderen Land sein.
Plattenfirmen haben die Rechte an den Songs, lassen aber bei anderen Firmen herstellen und der Vertrieb geschieht meist wieder über andere Firmen. Globalisierung halt smile
Achso noch was, Label sind auch keine Plattenfirmen. Manche Plattenfirmen haben diverse Label. Es gibt aber auch Label, die von verschiedenen Plattenfirmen genutzt werden. Label dienen einzig zur Vermarktung von Tonträgern.


Long Live Rock 'N' Roll
meine Mucke: Rock, Blues, Electronic und sonstiger Krach
abzugeben: Querbeet aus allen Genres
Intelligenz ist das einzige was gerecht verteilt ist. Jeder glaubt er hätte genug davon.

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#23780 10.02.2018 09:35:42

dawak
~YEAH-OH!~
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Re: Hab da mal ne Frage...

Habe bei https://www.musik-sammler.de/media/465325/ zunächst den DSV, danach die Mitbesitzer zwecks Abklärung des Herstellungslandes angeschrieben, da keine IFPI-Codes hinterlegt sind und ich bei meiner Auflage (L555/94** + Sony DADC-Aufdruck) auf Österreich als Herstellungsland komme und Lifeforce aus meiner persönlichen Datensatz-Erfahrung um die Zeit herum vornehmlich in Österreich gepresst hat. Leider keine Reaktion (DSV seit 16.12., Mitbesitzer seit 14.1.).

Wie ist hier vorzugehen - soll ich nen neuen Datensatz mit meinen Matrixdaten anlegen?

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#23781 10.02.2018 10:24:17

Dirk30171
Agora eu só cuido do meu próprio negócio
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Re: Hab da mal ne Frage...

dawak schrieb:

Habe bei https://www.musik-sammler.de/media/465325/ zunächst den DSV, danach die Mitbesitzer zwecks Abklärung des Herstellungslandes angeschrieben, da keine IFPI-Codes hinterlegt sind und ich bei meiner Auflage (L555/94** + Sony DADC-Aufdruck) auf Österreich als Herstellungsland komme und Lifeforce aus meiner persönlichen Datensatz-Erfahrung um die Zeit herum vornehmlich in Österreich gepresst hat. Leider keine Reaktion (DSV seit 16.12., Mitbesitzer seit 14.1.).
Wie ist hier vorzugehen - soll ich nen neuen Datensatz mit meinen Matrixdaten anlegen?

(Leider) Nein! 
https://www.discogs.com/de/At-The-Sound … se/6129722 bestätigt Deine Angaben (zu vernachlässigende minimale Abweichung beim Mastering SID) und es gibt auch dort keine andere Version mit der Katalognummer, Plattenfirma und LC.
Daher bitte im DS das Herstellungsland mit den Matrixangaben für die Infos und möglicherweise einen Hinweis auf den Discogs-Eintrag ändern lassen.
Dirk

Nachtrag: ein weiterer DS würde vermutlich irgendwann doch mit dem vorhandenen als Dublette zusammengelegt.

Beitrag geändert von Dirk30171 (10.02.2018 10:29:18)

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#23782 12.02.2018 20:30:58

Liv
Bluesman
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Re: Hab da mal ne Frage...

Rechtfertigt eine CD mit abweichendem Presswerkcode, aber gleichen Mastcode wie eine bestehende CD einen Neueintrag?

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#23783 12.02.2018 20:42:52

albundy
Der QuoMan
Ort: OWL
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Re: Hab da mal ne Frage...

Liv schrieb:

Rechtfertigt eine CD mit abweichendem Presswerkcode, aber gleichen Mastcode wie eine bestehende CD einen Neueintrag?

Bei abweichendem Presswerkcode immer, ist dann ja ein anderes Presswerk. Beim Presswerkcode sind aber nur die beiden ersten Stellen bei einem 4-stelligen Code und die ersten 3 bei einem 5-stelligen Code relevant.
Bei einem abweichenden Masteringcode kommt es drauf an wie unterschiedlich die sind.
Siehe auch http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … Ds_/_DVDs)

Beitrag geändert von albundy (12.02.2018 22:09:51)


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#23784 13.02.2018 12:35:48

lexfox
Mitglied
Ort: Zwischen den Meeren
Registriert: 24.03.2013
Beiträge: 3.750

Re: Hab da mal ne Frage...

Für den Interpreten Hugo Egon Balder sind hier zwei Künstler ID eingetragen.
https://www.musik-sammler.de/artist/balder/
https://www.musik-sammler.de/artist/hugo-egon-balder/
Unter Balder sind nur wenige Sampler eingetragen.
Die Singles, auf denen nur Balder auf Cover und Label steht, sind aber ausnahmslos unter Hugo Egon Balder eingetragen.
Man sollte sich aber einigen, wenn zwei Künstler geführt werden, dass die Singles entsprechend zugeordnet werden oder beide Künstler zusammengeführt werden.

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#23785 13.02.2018 13:57:55

SynthieM
*Schwarzhörerin*
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Registriert: 13.04.2007
Beiträge: 63.183

Re: Hab da mal ne Frage...

lexfox schrieb:

Für den Interpreten Hugo Egon Balder sind hier zwei Künstler ID eingetragen.
https://www.musik-sammler.de/artist/balder/
https://www.musik-sammler.de/artist/hugo-egon-balder/
Unter Balder sind nur wenige Sampler eingetragen.
Die Singles, auf denen nur Balder auf Cover und Label steht, sind aber ausnahmslos unter Hugo Egon Balder eingetragen.
Man sollte sich aber einigen, wenn zwei Künstler geführt werden, dass die Singles entsprechend zugeordnet werden oder beide Künstler zusammengeführt werden.

Bitte die entsprechenden Singles zum Umsortieren melden. Danke

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#23786 15.02.2018 17:01:23

Tondose
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Beiträge: 408

Re: Hab da mal ne Frage...

Rechtfertigt eine andere Verpackung einen neuen DS?
Konkret:  https://www.musik-sammler.de/media/514497/ im MS vorhanden,
meine CD ist im Jewel-Case und Plattenfirma ist American Originals Records.


Die Flugreise ist ökologisch so ziemlich das größte Desaster, das einzelne Personen anrichten können

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#23787 15.02.2018 17:07:21

Torrente
Ich denke, also gehe ich.
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Beiträge: 7.652

Re: Hab da mal ne Frage...

Tondose schrieb:

Rechtfertigt eine andere Verpackung einen neuen DS?

Ja, selbstverständlich! Und die andere Plattenfirma erst recht.


Sich in sozialen Medien persönlich mit einem Individuum auseinanderzusetzen, dessen Obsession einer schweren paranoiden Persönlichkeitsstörung entspringt, ist wirkungslos.
Steht dieses Individuum in verantwortlicher Position, ist der eigene Rückzug unausweichlich.

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#23788 15.02.2018 17:07:37

Mexico
Südschwede
Ort: ʃvəˈʁiːn
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Beiträge: 5.859

Re: Hab da mal ne Frage...

Tondose schrieb:

Rechtfertigt eine andere Verpackung einen neuen DS?
Konkret:  https://www.musik-sammler.de/media/514497/ im MS vorhanden,
meine CD ist im Jewel-Case und Plattenfirma ist American Originals Records.

Ja.

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#23789 16.02.2018 09:14:34

Tondose
Mitglied
Ort: Oberlausitzer Hügelland
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Beiträge: 408

Re: Hab da mal ne Frage...

Was muß ich bei dieser CD-Single beachten, wg. "featuring" beim DS anlegen?
https://abload.de/img/scan00194eudi.jpg


Die Flugreise ist ökologisch so ziemlich das größte Desaster, das einzelne Personen anrichten können

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#23790 16.02.2018 10:01:55

Thorke Remix
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Beiträge: 19.941

Re: Hab da mal ne Frage...

Tondose schrieb:

Was muß ich bei dieser CD-Single beachten, wg. "featuring" beim DS anlegen?
https://abload.de/img/scan00194eudi.jpg

Ganz einfach:
In das Namenfeld: Stone feat. Jeff Beck
in das Vornamen Feld: Joss

Das Duett muss neu angelegt werden, da es sich noch nicht in der Datenbank befindet

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#23791 16.02.2018 10:06:41

buechele
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Beiträge: 390

Re: Hab da mal ne Frage...

https://www.musik-sammler.de/media/240348/
Diesen DS finde ich heute als neuen Zugang in meiner Sammlung
Eine erweiterte Recherche zeigt mir von derselben Band einen weiteren, nie von mir eingegebenen Eintrag: https://www.musik-sammler.de/media/90946/
Beide Einträge sind mit demselben Eintrags-Datum 6.10.2014 angegeben.
Wie erklärt sich das?

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#23792 16.02.2018 10:19:47

albundy
Der QuoMan
Ort: OWL
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Re: Hab da mal ne Frage...

buechele schrieb:

https://www.musik-sammler.de/media/240348/
Diesen DS finde ich heute als neuen Zugang in meiner Sammlung
Eine erweiterte Recherche zeigt mir von derselben Band einen weiteren, nie von mir eingegebenen Eintrag: https://www.musik-sammler.de/media/90946/
Beide Einträge sind mit demselben Eintrags-Datum 6.10.2014 angegeben.
Wie erklärt sich das?

siehe https://www.musik-sammler.de/forum/view … 2#p1304652


Long Live Rock 'N' Roll
meine Mucke: Rock, Blues, Electronic und sonstiger Krach
abzugeben: Querbeet aus allen Genres
Intelligenz ist das einzige was gerecht verteilt ist. Jeder glaubt er hätte genug davon.

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#23793 16.02.2018 10:52:24

SynthieM
*Schwarzhörerin*
Ort: Sachsen-Anhalt
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Beiträge: 63.183

Re: Hab da mal ne Frage...

buechele schrieb:

https://www.musik-sammler.de/media/240348/
Diesen DS finde ich heute als neuen Zugang in meiner Sammlung
Eine erweiterte Recherche zeigt mir von derselben Band einen weiteren, nie von mir eingegebenen Eintrag: https://www.musik-sammler.de/media/90946/
Beide Einträge sind mit demselben Eintrags-Datum 6.10.2014 angegeben.
Wie erklärt sich das?

Der Eintrag, den du in der Sammlung hattest, wurde mit einem älteren Datensatz zusammengelegt, siehe Link im obenstehenden Beitrag. Und da du dadurch einen anderen Eintrag in der Sammlung hast als vorher, wird dir das auf der Startseite angezeigt. Damit bist du über die Änderung informiert und kannst ggf. noch mal prüfen, ob deine Scheibe tatsächlich dem Eintrag entspricht.

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#23794 16.02.2018 11:10:20

Tondose
Mitglied
Ort: Oberlausitzer Hügelland
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Beiträge: 408

Re: Hab da mal ne Frage...

Thorke Remix schrieb:
Tondose schrieb:

Was muß ich bei dieser CD-Single beachten, wg. "featuring" beim DS anlegen?
https://abload.de/img/scan00194eudi.jpg

Ganz einfach:
In das Namenfeld: Stone feat. Jeff Beck
in das Vornamen Feld: Joss

Das Duett muss neu angelegt werden, da es sich noch nicht in der Datenbank befindet

Wäre das so OK?
https://www.musik-sammler.de/media/1323719/


Die Flugreise ist ökologisch so ziemlich das größte Desaster, das einzelne Personen anrichten können

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#23795 16.02.2018 14:26:03

Mexico
Südschwede
Ort: ʃvəˈʁiːn
Registriert: 08.11.2007
Beiträge: 5.859

Re: Hab da mal ne Frage...

Tondose schrieb:
Thorke Remix schrieb:
Tondose schrieb:

Was muß ich bei dieser CD-Single beachten, wg. "featuring" beim DS anlegen?
https://abload.de/img/scan00194eudi.jpg

Ganz einfach:
In das Namenfeld: Stone feat. Jeff Beck
in das Vornamen Feld: Joss

Das Duett muss neu angelegt werden, da es sich noch nicht in der Datenbank befindet

Wäre das so OK?
https://www.musik-sammler.de/media/1323719/

Ja.

Einziger Kritikfunken: Bei Track 2 "Radio Edit" bitte in eckige Klammern setzen, also: "No Man's Land (Green Fields Of France) [Radio Edit]".

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#23796 16.02.2018 14:26:15

consol61
Brasil-Spezi auf Wacken
Ort: Spreeathen
Registriert: 15.09.2013
Beiträge: 8.618

Re: Hab da mal ne Frage...

Tondose schrieb:
Thorke Remix schrieb:
Tondose schrieb:

Was muß ich bei dieser CD-Single beachten, wg. "featuring" beim DS anlegen?
https://abload.de/img/scan00194eudi.jpg

Ganz einfach:
In das Namenfeld: Stone feat. Jeff Beck
in das Vornamen Feld: Joss

Das Duett muss neu angelegt werden, da es sich noch nicht in der Datenbank befindet

Wäre das so OK?
https://www.musik-sammler.de/media/1323719/

Ja, genau so, ich habe nur noch das Land auf "Großbritannien" gesetzt, da beide Briten sind. smile

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#23797 18.02.2018 10:07:28

dawak
~YEAH-OH!~
Registriert: 19.05.2009
Beiträge: 1.192
Webseite

Re: Hab da mal ne Frage...

Dirk30171 schrieb:
dawak schrieb:

Habe bei https://www.musik-sammler.de/media/465325/ zunächst den DSV, danach die Mitbesitzer zwecks Abklärung des Herstellungslandes angeschrieben, da keine IFPI-Codes hinterlegt sind und ich bei meiner Auflage (L555/94** + Sony DADC-Aufdruck) auf Österreich als Herstellungsland komme und Lifeforce aus meiner persönlichen Datensatz-Erfahrung um die Zeit herum vornehmlich in Österreich gepresst hat. Leider keine Reaktion (DSV seit 16.12., Mitbesitzer seit 14.1.).
Wie ist hier vorzugehen - soll ich nen neuen Datensatz mit meinen Matrixdaten anlegen?

(Leider) Nein! 
https://www.discogs.com/de/At-The-Sound … se/6129722 bestätigt Deine Angaben (zu vernachlässigende minimale Abweichung beim Mastering SID) und es gibt auch dort keine andere Version mit der Katalognummer, Plattenfirma und LC.
Daher bitte im DS das Herstellungsland mit den Matrixangaben für die Infos und möglicherweise einen Hinweis auf den Discogs-Eintrag ändern lassen.
Dirk

Nachtrag: ein weiterer DS würde vermutlich irgendwann doch mit dem vorhandenen als Dublette zusammengelegt.

Merci vielmals, so mach ich das. smile

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#23798 18.02.2018 11:37:53

Dietmar L
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Registriert: 25.10.2012
Beiträge: 489

Re: Hab da mal ne Frage...

Meine Albumversion entspricht wohl am ehesten diesem DS
https://www.musik-sammler.de/media/848116/

Jetzt sind aber die Matritzenangaben ähnlich aber nicht gleich. Ich setze mal zum einfacheren Vergleich meine und die von obigen DS untereinander:

Auf meiner Matritze sieht es wie folgt aus:
Seite 1: STRAWBERRY (C) R/S ALSDORF 60001 A2
Seite 2: STRAWBERRY (C) R/S ALSDORF 60001 B2
Seite 3: STRAWBERRY (C)  D R/S ALSDORF 60001 C2 XX
Seite 4: WEA - 60001 D [handschriftlich, durchgestrichen] - F - [handschriftlich, durchgestrichen] D PF [handschriftlich]
Seite 5: STRAWBERRY (C) R/S ALSDORF 60001 E2 [und handschriftlich:] 09 oder 60 [je nach Sichtrichtung]
Seite 6: STRAWBERRY (O) 48 [handschriftlich] R/S ALSDORF 60001 F4

Hier die Angaben des DS:
„Seite 1: STRAWBERRY (C) R/S ALSDORF 60001 A2X
Seite 2: WEA - 60001 B (duchgestrichen) C (durchgestrichen) B
Seite 3: 60001 C
Seite 4: R/S ALSDORF 60001 D2
Seite 5: R/S ALSDORF 60001 E3
Seite 6: R/S ALSDORF 60001 F4 STRAWBERRY (C)“

Kann ich mich an diesen DS dranhängen oder muss bei solch „geringen“ Abweichungen schon ein neuer DS angelegt werden? Ich habe keine Ahnung, wo da die Grenze des Tolerierbaren liegt?

Da ich keinen pasender Thread finden konnte, hoffe ich, ich bin mit meiner Frage hier richtig? Ich habe mich an den letzten Beiträgen orientiert.

Gruß
Dietmar

Offline

#23799 18.02.2018 13:08:56

Thorke Remix
Mitglied
Registriert: 27.12.2013
Beiträge: 19.941

Re: Hab da mal ne Frage...

Dietmar L schrieb:

Meine Albumversion entspricht wohl am ehesten diesem DS
https://www.musik-sammler.de/media/848116/

Jetzt sind aber die Matritzenangaben ähnlich aber nicht gleich. Ich setze mal zum einfacheren Vergleich meine und die von obigen DS untereinander:

Auf meiner Matritze sieht es wie folgt aus:
Seite 1: STRAWBERRY (C) R/S ALSDORF 60001 A2
Seite 2: STRAWBERRY (C) R/S ALSDORF 60001 B2
Seite 3: STRAWBERRY (C)  D R/S ALSDORF 60001 C2 XX
Seite 4: WEA - 60001 D [handschriftlich, durchgestrichen] - F - [handschriftlich, durchgestrichen] D PF [handschriftlich]
Seite 5: STRAWBERRY (C) R/S ALSDORF 60001 E2 [und handschriftlich:] 09 oder 60 [je nach Sichtrichtung]
Seite 6: STRAWBERRY (O) 48 [handschriftlich] R/S ALSDORF 60001 F4

Hier die Angaben des DS:
„Seite 1: STRAWBERRY (C) R/S ALSDORF 60001 A2X
Seite 2: WEA - 60001 B (duchgestrichen) C (durchgestrichen) B
Seite 3: 60001 C
Seite 4: R/S ALSDORF 60001 D2
Seite 5: R/S ALSDORF 60001 E3
Seite 6: R/S ALSDORF 60001 F4 STRAWBERRY (C)“

Kann ich mich an diesen DS dranhängen oder muss bei solch „geringen“ Abweichungen schon ein neuer DS angelegt werden? Ich habe keine Ahnung, wo da die Grenze des Tolerierbaren liegt?

Da ich keinen pasender Thread finden konnte, hoffe ich, ich bin mit meiner Frage hier richtig? Ich habe mich an den letzten Beiträgen orientiert.

Gruß
Dietmar

Meiner bescheidenen Meinung reichen die Abweichungen nicht für einen neuen DS

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#23800 18.02.2018 14:51:33

test4echo
Mitglied
Registriert: 19.02.2011
Beiträge: 168
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Re: Hab da mal ne Frage...

Hallo!

Eine CD Matrix enthält u.a.: <0392>
Dieser Teil wird allerdings nach dem Abspeichern nicht mehr dargestellt?! Inkl der beiden Größer / Kleiner Zeichen??

Ich habe die <0392> durch (0392) ersetzt - wundere mich aber schon?!
https://www.musik-sammler.de/media/1324271/

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