Hab da mal ne Frage...

SynthieM · 30.01.2017 21:03:54

Mr.Ed schrieb:

Hallo!
Bin mir nicht ganz sicher wo ich diese Album einordnen soll -> https://www.musik-sammler.de/media/1250989/
CD, EP oder Single CD? Unter Definitely Maybe Promo oder Sad Song?
Lt. Discogs eine Bonus CD zum Album -> https://www.discogs.com/de/Oasis-Sad-So … ase/692231
https://www.oasisfr.com/discographie/disque/83/sad-song
LG Ed

Wenn es sich um eine Bonus-CD handelt, die nur mit dem Album zusammen veröffentlicht/verkauft wurde, dann darf sie überhaupt nicht separat eingetragen werden, sondern nur zusammen mit dem Album als CD + Single-CD.

jau · 30.01.2017 21:27:12

Torrente schrieb:

In postfaktischen Zeiten wie diesen hat bekanntlich jede tradierte, allgemeingültige Regel dem individuellen Anspruch auf Selbstverwirklichung und Durchsetzung eigener Interessen zu weichen, längst auch hier bei MS! Man postet unbelegbare Scheinargumente, hebelt damit simpelste Regeln aus und beansprucht für sich Ausnahmen, die dann gern als "Sonderegeln" bezeichnet aber natürlich nirgendwo festgeschrieben werden. Es führt jede Datenbank ad absurdum, wenn man ihre Daten mit Bordmitteln wie herkömmlichen Sortier- und Suchkriterien nicht mehr identifizieren und aufrufen kann... Massenweise Dubletten sind die Folge, und nicht weniger als die Idee von MS wird leichtfertig aufs Spiel gesetzt.
Spätestens seit vor einem Jahr Bowies Album "Blackstar" hier mit dem Segen der Moderation als "★" eingetragen wurde und fortan per Normaltastatur nicht mehr aufzufinden war, bin ich mehr als verunsichert, welche Regel überhaupt noch Bestand hat. Aktuelles Beispiel von gestern, das für viele andere steht: https://www.musik-sammler.de/media/1250824/
Albumtitel laut DSV: Reliqvæ Chaptre III - Incorrvpti
Abgesehen von einem fehlenden "i" waren die beiden "v" in Zeiten, als Fakten noch einen gewissen Wert hatten, ein "u", las sich der Titel folglich "Reliquiæ Chaptre III - Incorrupti". Das "v" ist mithin ein stilisiertes "u" - ebenso wie das "†" auf dem Cover ein stilisiertes "i" ist! Bitte tretet weiterhin für Fakten wie diese ein. Oder seid so konsequent und schafft die erzwungene Großschreibung in Titeln endlich ab. Im oben genannten Beispiel hieße der Titel dann REL†QVIÆ CHAPTRE III - INCORRVPTI und wäre für alle Zeiten unauffindbar als binäre Datenkombination in den Tiefen des MS-Servers verschollen.
Derartige Albumtitel sind kein Einzelfall. Aber so lange das Argument "so steht es auf dem Tonträger" als ehernes Gesetz über jede Vernunft siegt, ist das Ringen um eine benutzbare Datensammlung hier leider aussichtslos.

Siehe hier: 3 verschiedene Schreibweisen:

https://www.musik-sammler.de/album/712884/

Mr.Ed · 31.01.2017 06:13:39

SynthieM schrieb:

Mr.Ed schrieb:
Hallo!
Bin mir nicht ganz sicher wo ich diese Album einordnen soll -> https://www.musik-sammler.de/media/1250989/
CD, EP oder Single CD? Unter Definitely Maybe Promo oder Sad Song?
Lt. Discogs eine Bonus CD zum Album -> https://www.discogs.com/de/Oasis-Sad-So … ase/692231
https://www.oasisfr.com/discographie/disque/83/sad-song
LG Ed
Wenn es sich um eine Bonus-CD handelt, die nur mit dem Album zusammen veröffentlicht/verkauft wurde, dann darf sie überhaupt nicht separat eingetragen werden, sondern nur zusammen mit dem Album als CD + Single-CD.

Die CD wurde von einem Französischen Geschäft zu den ersten 2000 verkauften Definitely Maybe Alben gratis dazu gegeben. Ist also nicht eine offizielle Bonus Single CD.

hoschi · 31.01.2017 08:23:46

jau schrieb:

Siehe hier: 3 verschiedene Schreibweisen:
https://www.musik-sammler.de/album/712884/

Ich habe die Schreibweise der Homepage der Band, der deutschen und der englischen Wiki übernommen.

SynthieM · 31.01.2017 13:14:20

Mr.Ed schrieb:

SynthieM schrieb:
Mr.Ed schrieb:
Hallo!
Bin mir nicht ganz sicher wo ich diese Album einordnen soll -> https://www.musik-sammler.de/media/1250989/
CD, EP oder Single CD? Unter Definitely Maybe Promo oder Sad Song?
Lt. Discogs eine Bonus CD zum Album -> https://www.discogs.com/de/Oasis-Sad-So … ase/692231
https://www.oasisfr.com/discographie/disque/83/sad-song
LG Ed
Wenn es sich um eine Bonus-CD handelt, die nur mit dem Album zusammen veröffentlicht/verkauft wurde, dann darf sie überhaupt nicht separat eingetragen werden, sondern nur zusammen mit dem Album als CD + Single-CD.
Die CD wurde von einem Französischen Geschäft zu den ersten 2000 verkauften Definitely Maybe Alben gratis dazu gegeben. Ist also nicht eine offizielle Bonus Single CD.

Da es sie aber niemals einzeln gab, sondern immer nur mit dem Album zusammen, darf sie hier nicht einzeln eingetragen werden und der Eintrag muss wieder gelöscht werden.

Mr.Ed · 31.01.2017 13:53:10

SynthieM schrieb:

Mr.Ed schrieb:
SynthieM schrieb:
Wenn es sich um eine Bonus-CD handelt, die nur mit dem Album zusammen veröffentlicht/verkauft wurde, dann darf sie überhaupt nicht separat eingetragen werden, sondern nur zusammen mit dem Album als CD + Single-CD.
Die CD wurde von einem Französischen Geschäft zu den ersten 2000 verkauften Definitely Maybe Alben gratis dazu gegeben. Ist also nicht eine offizielle Bonus Single CD.
Da es sie aber niemals einzeln gab, sondern immer nur mit dem Album zusammen, darf sie hier nicht einzeln eingetragen werden und der Eintrag muss wieder gelöscht werden.

Dh. ich brauche das dazugehörige Album. Danke kenn mich aus. Ich lösche es wieder.
LG
Ed

Soundlover · 31.01.2017 16:36:09

SynthieM schrieb:

Mr.Ed schrieb:
SynthieM schrieb:
Wenn es sich um eine Bonus-CD handelt, die nur mit dem Album zusammen veröffentlicht/verkauft wurde, dann darf sie überhaupt nicht separat eingetragen werden, sondern nur zusammen mit dem Album als CD + Single-CD.
Die CD wurde von einem Französischen Geschäft zu den ersten 2000 verkauften Definitely Maybe Alben gratis dazu gegeben. Ist also nicht eine offizielle Bonus Single CD.
Da es sie aber niemals einzeln gab, sondern immer nur mit dem Album zusammen, darf sie hier nicht einzeln eingetragen werden und der Eintrag muss wieder gelöscht werden.

Darf ich mich kurz dranhängen, da es das gleiche Prinzip ist:

Diese CD Parralox - Remixes gab es nur in Verbindung mit Parralox - Wildlife, welche hier aber getrennt aufgeführt werden.

Nach dem was Du schilderst, dürfte die Bonus CD als eigenständiger Eintrag hier nicht vorhanden sein.

Problem wird wahrscheinlich sein, dass die eine eine Künstler CD ist und die andere ein Sampler.

trenschMODe · 31.01.2017 17:18:32

Soundlover schrieb:

SynthieM schrieb:
Mr.Ed schrieb:
Die CD wurde von einem Französischen Geschäft zu den ersten 2000 verkauften Definitely Maybe Alben gratis dazu gegeben. Ist also nicht eine offizielle Bonus Single CD.
Da es sie aber niemals einzeln gab, sondern immer nur mit dem Album zusammen, darf sie hier nicht einzeln eingetragen werden und der Eintrag muss wieder gelöscht werden.
Darf ich mich kurz dranhängen, da es das gleiche Prinzip ist:
Diese CD Parralox - Remixes gab es nur in Verbindung mit Parralox - Wildlife, welche hier aber getrennt aufgeführt werden.
Nach dem was Du schilderst, dürfte die Bonus CD als eigenständiger Eintrag hier nicht vorhanden sein.
Problem wird wahrscheinlich sein, dass die eine eine Künstler CD ist und die andere ein Sampler.

Ich habe den Kommentar mal etwas angepasst, da weder aus der Bestellung, noch aus der conzoom-Seite die genaue Zahl der Limitierung hervorgeht. Es ist lediglich bekannt, dass eben nur 100 Kopien mit der Wildlife-EP bei conzomm bestellbar waren.

Beim 2. Remix-Sampler ist es ähnlich, wo aber die Limitierung auf 150 Kopien angegeben worden ist:
>> https://www.musik-sammler.de/media/1242719/

white mice · 01.02.2017 15:43:23

Ja, da hab ich nun auch mal ne Frage: Wollte zwei abweichende Namen der gleichen Band verlinken lassen. Hab das ohne Erfolg bei Künstler-Info eingegeben. Nun die Frage: Wenn nicht dort, wo dann beantragen?

levanah · 01.02.2017 16:05:35

white mice schrieb:

Ja, da hab ich nun auch mal ne Frage: Wollte zwei abweichende Namen der gleichen Band verlinken lassen. Hab das ohne Erfolg bei Künstler-Info eingegeben. Nun die Frage: Wenn nicht dort, wo dann beantragen?

das siehst du erst, wenn es ein mod angeschaut und freigeschalten hat

trenschMODe · 01.02.2017 16:27:21

white mice schrieb:

Ja, da hab ich nun auch mal ne Frage: Wollte zwei abweichende Namen der gleichen Band verlinken lassen. Hab das ohne Erfolg bei Künstler-Info eingegeben. Nun die Frage: Wenn nicht dort, wo dann beantragen?

Grundsätzlich ist das der richtige Weg. Besser sollte dafür aber der Fehler-Button auf der Künstler-Seite sein, sofern schon Infos vorhanden sein. Momentan warten aber keine Infos bzw. Korrekturen auf ihre Freischaltung.

Um welche Künstler-Seiten geht es denn, die miteinander verlinkt werden sollen? Eventuell funktioniert die Weiterleitung der Infos nicht wie gewünscht.

white mice · 01.02.2017 18:31:44

trenschMODe schrieb:

white mice schrieb:
Ja, da hab ich nun auch mal ne Frage: Wollte zwei abweichende Namen der gleichen Band verlinken lassen. Hab das ohne Erfolg bei Künstler-Info eingegeben. Nun die Frage: Wenn nicht dort, wo dann beantragen?
Grundsätzlich ist das der richtige Weg. Besser sollte dafür aber der Fehler-Button auf der Künstler-Seite sein, sofern schon Infos vorhanden sein. Momentan warten aber keine Infos bzw. Korrekturen auf ihre Freischaltung.
Um welche Künstler-Seiten geht es denn, die miteinander verlinkt werden sollen? Eventuell funktioniert die Weiterleitung der Infos nicht wie gewünscht.

Eigentlich hab ich den Eintrag auch nicht bei Info, sondern, wie von dir vorgeschlagen, bei Fehler hinterlassen.

Also es geht um die hier: https://www.musik-sammler.de/artist/expo-seventy/ und https://www.musik-sammler.de/artist/expo-70/

Aber wie ich gerade entdeckt habe, ist bei letzterem der Link vorhanden, bei der ersten Adresse aber nicht.

Beitrag geändert von white mice (01.02.2017 18:32:33)

trenschMODe · 01.02.2017 19:33:47

white mice schrieb:

trenschMODe schrieb:
white mice schrieb:
Ja, da hab ich nun auch mal ne Frage: Wollte zwei abweichende Namen der gleichen Band verlinken lassen. Hab das ohne Erfolg bei Künstler-Info eingegeben. Nun die Frage: Wenn nicht dort, wo dann beantragen?
Grundsätzlich ist das der richtige Weg. Besser sollte dafür aber der Fehler-Button auf der Künstler-Seite sein, sofern schon Infos vorhanden sein. Momentan warten aber keine Infos bzw. Korrekturen auf ihre Freischaltung.
Um welche Künstler-Seiten geht es denn, die miteinander verlinkt werden sollen? Eventuell funktioniert die Weiterleitung der Infos nicht wie gewünscht.

Eigentlich hab ich den Eintrag auch nicht bei Info, sondern, wie von dir vorgeschlagen, bei Fehler hinterlassen.
Also es geht um die hier: https://www.musik-sammler.de/artist/expo-seventy/ und https://www.musik-sammler.de/artist/expo-70/
Aber wie ich gerade entdeckt habe, ist bei letzterem der Link vorhanden, bei der ersten Adresse aber nicht.

Die gegenseitige Verlinkung muss bei allen betroffenen Künstler-Seiten separat eingetragen werden. Es reicht also nicht aus, die Verlinkung nur auf einer Künstler-Seite zu setzen und darauf zu hoffen oder zu vertrauen, dass die Verlinkung auch auf der verlinkten Künstler-Seite gesetzt wird.

consol61 · 02.02.2017 02:00:53

trenschMODe schrieb:

white mice schrieb:
Eigentlich hab ich den Eintrag auch nicht bei Info, sondern, wie von dir vorgeschlagen, bei Fehler hinterlassen.
Also es geht um die hier: https://www.musik-sammler.de/artist/expo-seventy/ und https://www.musik-sammler.de/artist/expo-70/
Aber wie ich gerade entdeckt habe, ist bei letzterem der Link vorhanden, bei der ersten Adresse aber nicht.
Die gegenseitige Verlinkung muss bei allen betroffenen Künstler-Seiten separat eingetragen werden. Es reicht also nicht aus, die Verlinkung nur auf einer Künstler-Seite zu setzen und darauf zu hoffen oder zu vertrauen, dass die Verlinkung auch auf der verlinkten Künstler-Seite gesetzt wird.

Ich hab's gleich mal bei der anderen ID eingetragen, bei der Gelegenheit auch hier: http://www.musik-sammler.de/forum/viewt … 8#p1239848 smile

white mice · 02.02.2017 22:23:16

trenschMODe schrieb:

white mice schrieb:
trenschMODe schrieb:
Grundsätzlich ist das der richtige Weg. Besser sollte dafür aber der Fehler-Button auf der Künstler-Seite sein, sofern schon Infos vorhanden sein. Momentan warten aber keine Infos bzw. Korrekturen auf ihre Freischaltung.
Um welche Künstler-Seiten geht es denn, die miteinander verlinkt werden sollen? Eventuell funktioniert die Weiterleitung der Infos nicht wie gewünscht.

Eigentlich hab ich den Eintrag auch nicht bei Info, sondern, wie von dir vorgeschlagen, bei Fehler hinterlassen.
Also es geht um die hier: https://www.musik-sammler.de/artist/expo-seventy/ und https://www.musik-sammler.de/artist/expo-70/
Aber wie ich gerade entdeckt habe, ist bei letzterem der Link vorhanden, bei der ersten Adresse aber nicht.
Die gegenseitige Verlinkung muss bei allen betroffenen Künstler-Seiten separat eingetragen werden. Es reicht also nicht aus, die Verlinkung nur auf einer Künstler-Seite zu setzen und darauf zu hoffen oder zu vertrauen, dass die Verlinkung auch auf der verlinkten Künstler-Seite gesetzt wird.

Genau so hab ich das auch gemacht, jede Künstler-Seite ein separater Eintrag.

SynthieM · 02.02.2017 22:29:52

Aus irgend einem Grund war bei einer Künstlerseite nichts in der Warteschleife, auch nicht, als es ein anderer User noch mal versucht hat. Ich habe das inzwischen selbst eingetragen. Du müsstest dir aber bitte noch mal ansehen, wie Verlinkungen gesetzt werden (AID-Befehl). Einfach den Link aus der Browseradresszeile kopieren funktioniert nicht. Da war auch bei der zweiten ID noch Nacharbeit durch uns erforderlich, deshalb blieb das einige Tage in der Warteschleife.

ptmaniac · 04.02.2017 16:08:52

Es tut mir leid, ich hab's schon wieder versemmelt…

Der Datensatz
https://www.musik-sammler.de/media/1252098/
muss sowohl bei Künstler als auch bei Titel lauten
The Colorist & Emiliana Torrini

Ich bin einfach zu doof dazu das korrekt zu erfassen.
Kann man das bitte korrigioeren?

Danke & Gruß!

trenschMODe · 04.02.2017 17:16:04

ptmaniac schrieb:

Es tut mir leid, ich hab's schon wieder versemmelt…
Der Datensatz
https://www.musik-sammler.de/media/1252098/
muss sowohl bei Künstler als auch bei Titel lauten
The Colorist & Emiliana Torrini
Ich bin einfach zu doof dazu das korrekt zu erfassen.
Kann man das bitte korrigioeren?
Danke & Gruß!

Das Problem ist eigentlich wohl nur die korrekte Auswahl der Felder beim Künstler. Im MS-Wiki ist dessen Nutzung eigentlich verständlich erklärt:
>> http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … F_Bandname

Deine Erfassung:
Name: Torrini
Vorname: Colorist & Emiliana, The

Korrekte Erfassung:
Name: The Colorist & Emiliana Torrini (der englische Artikel "The" wird dabei vom System ans Ende gesetzt zu "Colorist & Emiliana Torrini, The")
Vorname:

Die Nutzung des Vornamenfeldes ist also nur erforderlich, wenn sich zu Beginn des Bandnamens bzw. des Künstlers der Vornamen befindet.

vinylsammler · 04.02.2017 21:35:12

huhu ich habe diesen DS von Santana hier mal angelegt https://www.musik-sammler.de/media/800122/ , jetzt habe ich die gleiche CD noch mal bekommen , sie unterscheidet sich von der die ich eingetragen habe nur das sie eine etwas andere IFPI Nummer aufweist , rechtfertig das jetzt einen neuen DS ??

davevanian · 04.02.2017 22:47:53

vinylsammler schrieb:

huhu ich habe diesen DS von Santana hier mal angelegt https://www.musik-sammler.de/media/800122/ , jetzt habe ich die gleiche CD noch mal bekommen , sie unterscheidet sich von der die ich eingetragen habe nur das sie eine etwas andere IFPI Nummer aufweist , rechtfertig das jetzt einen neuen DS ??

Dazu müsste man wissen, wo genau die Unterschiede sind. Als Bewertungsgrundlage mag dieses dienen: http://www.musik-sammler.de/forum/viewt … 5#p1136185 und die umliegenden Beiträge.

Liv · 05.02.2017 17:08:00

Hab da mal eine Frage zu https://www.musik-sammler.de/artist/peter-gabriel/

Die Alben "III" (1980) und "IV" (1982) hat er zusätzlich auch in Deutsch (als "Ein deutsches Album" (1980) resp. "Deutsches Album" (1982)) aufgenommen. Von daher sind das ja unterschiedliche Aufnahmen. Müssten diese deutschen Ausgaben nicht als separates Album gelistet werden?

SynthieM · 05.02.2017 17:20:25

Liv schrieb:

Hab da mal eine Frage zu https://www.musik-sammler.de/artist/peter-gabriel/
Die Alben "III" (1980) und "IV" (1982) hat er zusätzlich auch in Deutsch (als "Ein deutsches Album" (1980) resp. "Deutsches Album" (1982)) aufgenommen. Von daher sind das ja unterschiedliche Aufnahmen. Müssten diese deutschen Ausgaben nicht als separates Album gelistet werden?

Nein, das wird absichtlich zusammengelegt. Ist bei anderen Künstlern auch die Regel, dass musikalisch gleiche Alben mit anderer Gesangssprache als ein Album geführt werden, z.B. bei Kraftwerk.

Albaron · 06.02.2017 10:58:15

Keine Ahnung ob das hierhin gehört, aber seit heute morgen bekomme ich bei jedem Aufruf der www.musik-sammler.de folgenden Hinweis von Chrome:

Dieser Server konnte nicht beweisen, dass er www.musik-sammler.de ist. Sein Sicherheitszertifikat ist gestern abgelaufen. Mögliche Gründe sind eine fehlerhafte Konfiguration oder ein Angreifer, der Ihre Verbindung abfängt.

Dabei muss ich dann zweimal bestätigen, dass ich einfach weitermachen möchte.

Ist das jetzt ein Problem auf meiner Seite oder bei Euch?

Edit: Mit dem IE bekomme ich eine ähnliche Meldung.

Edit, die zweite: Was mir auch letztens schon aufgefallen ist, dass die Uhrzeit hier nicht mit unserer Zeitzone übereinstimmt. Ist das Absicht?

Beitrag geändert von Albaron (06.02.2017 11:02:57)

dawak · 06.02.2017 11:00:37

Albaron schrieb:

Keine Ahnung ob das hierhin gehört, aber seit heute morgen bekomme ich bei jedem Aufruf der www.musik-sammler.de folgenden Hinweis von Chrome:
Dieser Server konnte nicht beweisen, dass er www.musik-sammler.de ist. Sein Sicherheitszertifikat ist gestern abgelaufen. Mögliche Gründe sind eine fehlerhafte Konfiguration oder ein Angreifer, der Ihre Verbindung abfängt.
Dabei muss ich dann zweimal bestätigen, dass ich einfach weitermachen möchte.
Ist das jetzt ein Problem auf meiner Seite oder bei Euch?
Edit: Mit dem IE bekomme ich eine ähnliche Meldung.

Soll sich im Laufe des Tages in Wohlgefallen auflösen, siehe https://www.musik-sammler.de/forum/view … hp?id=9877

sam · 06.02.2017 11:06:06

dawak schrieb:

Albaron schrieb:
Keine Ahnung ob das hierhin gehört, aber seit heute morgen bekomme ich bei jedem Aufruf der www.musik-sammler.de folgenden Hinweis von Chrome:
Dieser Server konnte nicht beweisen, dass er www.musik-sammler.de ist. Sein Sicherheitszertifikat ist gestern abgelaufen. Mögliche Gründe sind eine fehlerhafte Konfiguration oder ein Angreifer, der Ihre Verbindung abfängt.
Dabei muss ich dann zweimal bestätigen, dass ich einfach weitermachen möchte.
Ist das jetzt ein Problem auf meiner Seite oder bei Euch?
Edit: Mit dem IE bekomme ich eine ähnliche Meldung.
Soll sich im Laufe des Tages in Wohlgefallen auflösen, siehe https://www.musik-sammler.de/forum/view … hp?id=9877

Höhö, wenn ich auf den Link klicke krieg ich auch die "Geblockt"-Meldung. Aber schön zu lesen daß dran gearbeitet wird.

Musik-Sammler.de - Forum

#22526 30.01.2017 21:03:54

Re: Hab da mal ne Frage...

#22527 30.01.2017 21:27:12

Re: Hab da mal ne Frage...

#22528 31.01.2017 06:13:39

Re: Hab da mal ne Frage...

#22529 31.01.2017 08:23:46

Re: Hab da mal ne Frage...

#22530 31.01.2017 13:14:20

Re: Hab da mal ne Frage...

#22531 31.01.2017 13:53:10

Re: Hab da mal ne Frage...

#22532 31.01.2017 16:36:09

Re: Hab da mal ne Frage...

#22533 31.01.2017 17:18:32

Re: Hab da mal ne Frage...

#22534 01.02.2017 15:43:23

Re: Hab da mal ne Frage...

#22535 01.02.2017 16:05:35

Re: Hab da mal ne Frage...

#22536 01.02.2017 16:27:21

Re: Hab da mal ne Frage...

#22537 01.02.2017 18:31:44

Re: Hab da mal ne Frage...

#22538 01.02.2017 19:33:47

Re: Hab da mal ne Frage...

#22539 02.02.2017 02:00:53

Re: Hab da mal ne Frage...

#22540 02.02.2017 22:23:16

Re: Hab da mal ne Frage...

#22541 02.02.2017 22:29:52

Re: Hab da mal ne Frage...

#22542 04.02.2017 16:08:52

Re: Hab da mal ne Frage...

#22543 04.02.2017 17:16:04

Re: Hab da mal ne Frage...

#22544 04.02.2017 21:35:12

Re: Hab da mal ne Frage...

#22545 04.02.2017 22:47:53

Re: Hab da mal ne Frage...

#22546 05.02.2017 17:08:00

Re: Hab da mal ne Frage...

#22547 05.02.2017 17:20:25

Re: Hab da mal ne Frage...

#22548 06.02.2017 10:58:15

Re: Hab da mal ne Frage...

#22549 06.02.2017 11:00:37

Re: Hab da mal ne Frage...

#22550 06.02.2017 11:06:06

Re: Hab da mal ne Frage...

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