Hab da mal ne Frage...

Thorke Remix · 15.01.2019 18:28:38

fendy schrieb:

Hello!
Mache ich mich in irgendeiner Form strafbar, wenn ich Bootlegs eingebe? Kann mich jemand irgendwie belangen dafür? Meine Sammlung ist öffentlich einsehbar. Ist das legal, wenn ich meine Bootlegs dort zeige?
Bei Discogs ist mir aufgefallen, dass der Verkauf von Bootlegs unterbunden wurde. Ist der Verkauf und der Besitz von Bootlegs dasselbe? Weiss jemand, wie das rechtlich ausschaut?
Lieber Gruss
Fendy

Die bloße Eingabe sowie der Besitz ist nicht strafbar. Nur verkaufen darfst du Booties nicht. Die sind wie auch bei Discogs im Flohmarkt gesperrt....

lexfox · 15.01.2019 19:02:58

Ulfberth schrieb:

parsival schrieb:
trenschMODe schrieb:
Wie in der MS-Wiki erwähnt, ist eine Special Edition eine besondere Form der VÖ:
>> http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … al_Edition
Wenn die VÖ aber lediglich nur einem begrenztem Personenkreis zugänglich ist, dann ist das noch keine besondere Form und auch keine limitierte Auflage, sofern nicht eine Limitierung bekannt ist.
Also ich bin auch so oft von anderen gedrängt worden, Clubausgaben als "Special Edition" zu kennzeichnen, so dass ich das dann selbst immer so gehandhabt habe. Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, war meine erste Intuition dazu richtig und dies sind keine "Special Edition" oder?
Weiterhin werden sehr oft audiophile 2-12" (45er) Umschnitte von ursprünglich 1-LP-Ausgaben als "Special Edition" gekennzeichnet, was ich auch für falsch erachte, zumal diese ja schon als 2-12" unter den normalen LPs gelistet werden oder?
Ebenso sollte es meiner Meinung nach bei DMM- oder Half-Speed-Umschnitten sein. Hier fehlt leider eine explizite Kennzeichnungsmöglichkeit und man kann es nur unter Infos erwähnen.
Einer "Special Edition" müssen also im Vergleich zu einer normalen Ausgabe (und die sollte es auch geben!) immer ein besonderes Gimmick (extra Grafiken, weitere Tracks auf einem zusätzlichen Tonträger, Figuren etc.) beiliegen oder?
Die Frage, die im Bezug auf Club-Editionen im Allgemeinen zu beantworten ist, wäre: Sind eine andere Katalognummer bzw. EAN oder aber der Aufdruck "Club-Edition" hinreichend, um die im Wiki benannte Maßgabe der "besonderen Form" gegenüber einer anderen Veröffentlichung zu erfüllen?
Dass Veröffentlichungen, die nur in einer Version, ggf. auch an einen exklusiven Personenkreis, ausgegeben werden und wurden keine "Special-Editions" sind, steht ja unterm Strich schon einmal fest.

Es ist doch eigentlich ganz einfach:
Eine Veröffentlichung die vom Herausgeber als "Special-Edition" bezeichnet ist, ist als solche zu kennzeichnen.
Wenn jetzt jeder irgendeine Besonderheit als "Special-Edition" ausgeben will wird es völlig verrückt.
Natürlich gibt es auch "Special-Editionen" von denen es keine anderen Versionen gibt.
Diese sind dann nur in einer Besonderen Form veröffentlicht worden.
Eingetragen werden sollte das, was auf dem Tonträger oder der Verpackung angegeben ist.

white mice · 15.01.2019 19:26:32

knochn schrieb:

http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … Albentitel
vielleicht hilft dir das ja weiter...

Danke für die Antwort, aber das ist mir bekannt. Es geht mir darum, daß mit dem Großbuchstaben der Titel verfälscht wird.

Goldeselfan · 15.01.2019 21:23:43

Wieso wird das Backcover nicht richtig angezeigt, weil es wird nur kurz angezeigt wenn man auf diesem DS draufklick

https://www.musik-sammler.de/media/323554/

SynthieM · 15.01.2019 21:38:08

Goldeselfan schrieb:

Wieso wird das Backcover nicht richtig angezeigt, weil es wird nur kurz angezeigt wenn man auf diesem DS draufklick
https://www.musik-sammler.de/media/323554/

Wenn du auf den Pfeil beim Bildfeld klickst, wird das Bild richtig angezeigt. Da es an der 2. Stelle steht, kann es natürlich nicht als erstes Bild angezeigt werden.

albundy · 15.01.2019 21:38:38

Goldeselfan schrieb:

Wieso wird das Backcover nicht richtig angezeigt, weil es wird nur kurz angezeigt wenn man auf diesem DS draufklick
https://www.musik-sammler.de/media/323554/

Wieso es wird doch angezeigt. Nur Bild 1 gibt es ja nicht. Da muß du erst zum 2. Bild nach rechts klicken.

SynthieM · 15.01.2019 21:43:42

white mice schrieb:

Frage an die Schwarmintelligenz: Wie ist hier der Titel des Albums korrekt einzutragen?
So wie hier https://www.musik-sammler.de/media/1382817/
Oder wie auf Spine und Labes angegeben: (f)lute songs
Ich freu mich auf die Auskünfte

Das L wurde durch die Klammern automatisch als neues Wort erkannt, sollte aber klein geschrieben werden. Kannst du über die Korrektur ändern. F und S bleiben groß.

Thorke Remix · 15.01.2019 22:20:54

Goldeselfan schrieb:

Wieso wird das Backcover nicht richtig angezeigt, weil es wird nur kurz angezeigt wenn man auf diesem DS draufklick
https://www.musik-sammler.de/media/323554/

Bleibt eigentlich nur die Frage, wieso wurden 2 mal Bilder von dir abgelehnt, bzw erst angenommen und dann gelöscht. Hattest du du Bild 1 oder 2 neu geladen? Und warum hat Kuba abgelehnt ....

consol61 · 15.01.2019 22:24:34

fendy schrieb:

Hello!
Mache ich mich in irgendeiner Form strafbar, wenn ich Bootlegs eingebe? Kann mich jemand irgendwie belangen dafür? Meine Sammlung ist öffentlich einsehbar. Ist das legal, wenn ich meine Bootlegs dort zeige?
Bei Discogs ist mir aufgefallen, dass der Verkauf von Bootlegs unterbunden wurde. Ist der Verkauf und der Besitz von Bootlegs dasselbe? Weiss jemand, wie das rechtlich ausschaut?
Lieber Gruss
Fendy

Ich würde es so sehen, dass der Erwerb und Besitz kein Problem ist, dahingegen sehr wohl der Verkauf bzw. schon das bloße Anbieten zum Verkauf. Weshalb ja sowohl bei der Konkurrenz als auch hier die Tonträger erfasst werden können, aber nicht zum Verkauf/Tausch angeboten werden können.

Beitrag geändert von consol61 (15.01.2019 22:25:08)

R2D2 · 15.01.2019 23:04:22

Ist es Zufall oder Absicht das bei der Sammel-ID für unbekannte Künstler https://www.musik-sammler.de/artist/unbekannt/ als Herkunftsland Frankreich eingetragen ist.

Ist mir nur eben aufgefallen

SynthieM · 15.01.2019 23:23:20

R2D2 schrieb:

Ist es Zufall oder Absicht das bei der Sammel-ID für unbekannte Künstler https://www.musik-sammler.de/artist/unbekannt/ als Herkunftsland Frankreich eingetragen ist.
Ist mir nur eben aufgefallen

Nein, das passiert, wenn eine andere Künstler-ID mit Herkunftsland mit einer ohne Land zusammengelegt wird. Dann wird das Land automatisch geändert, und muss manuell wieder eingestellt werden. Fällt uns aber nicht immer gleich auf.

R2D2 · 16.01.2019 00:05:10

SynthieM schrieb:

R2D2 schrieb:
Ist es Zufall oder Absicht das bei der Sammel-ID für unbekannte Künstler https://www.musik-sammler.de/artist/unbekannt/ als Herkunftsland Frankreich eingetragen ist.
Ist mir nur eben aufgefallen
Nein, das passiert, wenn eine andere Künstler-ID mit Herkunftsland mit einer ohne Land zusammengelegt wird. Dann wird das Land automatisch geändert, und muss manuell wieder eingestellt werden. Fällt uns aber nicht immer gleich auf.

Wenn mir wieder was in der Richtung auffällt kommt's dann in den passenden Korrekturthread smile

und danke für die Erklärung wink smile

consol61 · 16.01.2019 01:30:54

SynthieM schrieb:

white mice schrieb:
Frage an die Schwarmintelligenz: Wie ist hier der Titel des Albums korrekt einzutragen?
So wie hier https://www.musik-sammler.de/media/1382817/
Oder wie auf Spine und Labes angegeben: (f)lute songs
Ich freu mich auf die Auskünfte
Das L wurde durch die Klammern automatisch als neues Wort erkannt, sollte aber klein geschrieben werden. Kannst du über die Korrektur ändern. F und S bleiben groß.

Vielleicht kann es aber auch beim großen L bleiben - darin besteht ja wohl das Wortspiel: aus Flute Songs (Flötenlieder) werden so Lute Songs (Lautenlieder).

Goldeselfan · 16.01.2019 02:50:26

Kurze Frage

Ich frage mich warum diese Compilation auf Discogs gesperrt sind. Liegt es daran das es Unofficial Release sind.

https://www.discogs.com/de/label/544454 … rts?page=1

Ich habe mir gestern diese bei ebay gekauft.
https://www.discogs.com/de/Various-The- … ter/718797

Es war leider nur noch diese vorhanden. Schade das die gesperrt sind.

Beste Grüße

SynthieM · 16.01.2019 03:23:12

Goldeselfan schrieb:

Kurze Frage
Ich frage mich warum diese Compilation auf Discogs gesperrt sind. Liegt es daran das es Unofficial Release sind.
https://www.discogs.com/de/label/544454 … rts?page=1
Ich habe mir gestern diese bei ebay gekauft.
https://www.discogs.com/de/Various-The- … ter/718797
Es war leider nur noch diese vorhanden. Schade das die gesperrt sind.
Beste Grüße

Inoffizielle Veröfffentlichungen sind Bootlegs, und die dürfen nicht verkauft werden. Das ist bei discogs nicht anders als bei uns auch. Eigentlich hätte die auch nicht bei ebay angeboten werden dürfen. Da hat wohl grade keiner aufgepasst. Wenn du die CD hier einträgst, muss die auch als Bootleg gekennzeichnet werden (und ist damit auch automatisch für den Flohmarkt gesperrt).

white mice · 16.01.2019 13:24:42

consol61 schrieb:

SynthieM schrieb:
white mice schrieb:
Frage an die Schwarmintelligenz: Wie ist hier der Titel des Albums korrekt einzutragen?
So wie hier https://www.musik-sammler.de/media/1382817/
Oder wie auf Spine und Labes angegeben: (f)lute songs
Ich freu mich auf die Auskünfte
Das L wurde durch die Klammern automatisch als neues Wort erkannt, sollte aber klein geschrieben werden. Kannst du über die Korrektur ändern. F und S bleiben groß.
Vielleicht kann es aber auch beim großen L bleiben - darin besteht ja wohl das Wortspiel: aus Flute Songs (Flötenlieder) werden so Lute Songs (Lautenlieder).

Ursprünglich hatte ich ja den Titel mit Kleibuchstaben abgespeichert. Da gab es aber Proteste, weil laut Wiki, Eintrag mit Großbuchstaben beginnen soll.
Eigentlich ein grundsätzliches Problem. Eintrag nun wie Titel auf Album angegeben, oder generell mit Großbuchstaben beginnend?

SynthieM · 16.01.2019 14:38:04

white mice schrieb:

consol61 schrieb:
SynthieM schrieb:
Das L wurde durch die Klammern automatisch als neues Wort erkannt, sollte aber klein geschrieben werden. Kannst du über die Korrektur ändern. F und S bleiben groß.
Vielleicht kann es aber auch beim großen L bleiben - darin besteht ja wohl das Wortspiel: aus Flute Songs (Flötenlieder) werden so Lute Songs (Lautenlieder).
Ursprünglich hatte ich ja den Titel mit Kleibuchstaben abgespeichert. Da gab es aber Proteste, weil laut Wiki, Eintrag mit Großbuchstaben beginnen soll.
Eigentlich ein grundsätzliches Problem. Eintrag nun wie Titel auf Album angegeben, oder generell mit Großbuchstaben beginnend?

Generell mit Großbuchstaben beginnen, so wie es im Wiki steht.

consol61 · 16.01.2019 23:47:39

https://www.musik-sammler.de/album/650455/
Müsste dafür nicht eine neue ID geschaffen werden: "Anton Diabelli / Ludwig van Beethoven"? Die Komposition stammt ja von Diabelli, er hatte sie an etliche Komponisten verschickt, um diese zu bearbeiten, Beethoven hat sich als Einziger besonders intensiv damit beschäftigt, aber viele andere haben ebenfalls geantwortet: https://de.wikipedia.org/wiki/Diabelli- … Geschichte

Beitrag geändert von consol61 (16.01.2019 23:48:42)

SynthieM · 16.01.2019 23:51:38

Ja, wenn beide die Stücke komponiert / bearbeitet haben, sollten auch beide genannt werden.

Goldeselfan · 17.01.2019 00:18:51

Ich habe ne frage zu diesem DS

Dieser DS https://www.musik-sammler.de/album/700555/ gehört hier mit rein https://www.musik-sammler.de/media/889471/

Der DS https://www.musik-sammler.de/artist/eminem/ wurde falsch einsotiert.

Das gehört doch in den Thread Künstler falsch einsortiert stimmts?

consol61 · 17.01.2019 01:05:45

Goldeselfan schrieb:

Ich habe ne frage zu diesem DS
Dieser DS https://www.musik-sammler.de/album/700555/ gehört hier mit rein https://www.musik-sammler.de/media/889471/
Der DS https://www.musik-sammler.de/artist/eminem/ wurde falsch einsotiert.
Das gehört doch in den Thread Künstler falsch einsortiert stimmts?

Natürlich gehört das erstgenannte ALBUM nicht in den nachfolgenden Tonträger, höchstens in die Albenebene. Allerdings wäre es zu überlegen, ob es nicht besser wäre, sie getrennt zu lassen. Beide sollten zu Splits geändert werden:

https://www.musik-sammler.de/album/700555/
Seite A der Info nach zu https://www.musik-sammler.de/artist/emi … masta-ace/
Seite B zur neu zu schaffenden ID "Eminem Feat. Cocoa Brovas & Mista Cheeks"

https://www.musik-sammler.de/album/612819/
Seite A wieder zu https://www.musik-sammler.de/artist/emi … masta-ace/
Seite B zu https://www.musik-sammler.de/artist/masta-ace/
(siehe auch https://www.discogs.com/Eminem-J-Black- … ase/673310 - Track 3)

Nur Eminem ist natürlich ganz verkehrt. Der genannte Thread wäre wohl der passende. smile

Torrente · 17.01.2019 17:48:32

consol61 schrieb:

https://www.musik-sammler.de/album/650455/
Müsste dafür nicht eine neue ID geschaffen werden: "Anton Diabelli / Ludwig van Beethoven"? Die Komposition stammt ja von Diabelli, er hatte sie an etliche Komponisten verschickt, um diese zu bearbeiten, Beethoven hat sich als Einziger besonders intensiv damit beschäftigt, aber viele andere haben ebenfalls geantwortet: https://de.wikipedia.org/wiki/Diabelli- … Geschichte

SynthieM schrieb:

Ja, wenn beide die Stücke komponiert / bearbeitet haben, sollten auch beide genannt werden.

Diabelli hat ein simples, 32-taktiges Thema im Walzertakt geschrieben, über das Beethoven (neben anderen Zeitgenossen) ein knapp einstündiges, hoch komplexes Variationenwerk komponierte, das zu den großartigsten Klavierwerken der Musikgeschichte gezählt wird. Kein Archiv, keine Bibliothek der Welt, kein Nachschlagewerk listet Beethovens Werk unter Diabelli. Diabelli selbst ist als Komponist ein Witz der Musikhistorie, dessen Wirken als Komponist ohne das Meisterwerk Beethovens heute wohl zurecht vergessen wäre!

Wenn jeder Komponist, der in den vergangenen Jahrhunderten mal ein fremdes Thema "bearbeitet" hat, mit jenem Urheber in einen gemeinsamen Artist-DS geworfen werden würde, dann hätten wir vermutlich nur noch Kollaborationen-Datensätze mit je einem Titel und keine vollständigen Klassik-Künstlerdiskografien mehr. Es wäre nett, wenn nicht immer wieder versucht würde, die extremen Besonderheiten der Klassik durch Regeln, die in anderen Genres sinnvoll sind, unnötig einzuengen. Das macht MS nicht nur unübersichtlich, sondern nimmt uns Klassiksammlern noch mehr die Freude daran, sich hier einzubringen. Mit der freundlichen Bitte um Verständnis.

SynthieM · 17.01.2019 17:55:47

Torrente schrieb:

consol61 schrieb:
https://www.musik-sammler.de/album/650455/
Müsste dafür nicht eine neue ID geschaffen werden: "Anton Diabelli / Ludwig van Beethoven"? Die Komposition stammt ja von Diabelli, er hatte sie an etliche Komponisten verschickt, um diese zu bearbeiten, Beethoven hat sich als Einziger besonders intensiv damit beschäftigt, aber viele andere haben ebenfalls geantwortet: https://de.wikipedia.org/wiki/Diabelli- … Geschichte
SynthieM schrieb:
Ja, wenn beide die Stücke komponiert / bearbeitet haben, sollten auch beide genannt werden.
Diabelli hat ein simples, 32-taktiges Thema im Walzertakt geschrieben, über das Beethoven (neben anderen Zeitgenossen) ein knapp einstündiges, hoch komplexes Variationenwerk komponierte, das zu den großartigsten Klavierwerken der Musikgeschichte gezählt wird. Kein Archiv, keine Bibliothek der Welt, kein Nachschlagewerk listet Beethovens Werk unter Diabelli. Diabelli selbst ist als Komponist ein Witz der Musikhistorie, dessen Wirken als Komponist ohne das Meisterwerk Beethovens heute wohl zurecht vergessen wäre!
Wenn jeder Komponist, der in den vergangenen Jahrhunderten mal ein fremdes Thema "bearbeitet" hat, mit jenem Urheber in einen gemeinsamen Artist-DS geworfen werden würde, dann hätten wir vermutlich nur noch Kollaborationen-Datensätze mit je einem Titel und keine vollständigen Klassik-Künstlerdiskografien mehr. Es wäre nett, wenn nicht immer wieder versucht würde, die extremen Besonderheiten der Klassik durch Regeln, die in anderen Genres sinnvoll sind, unnötig einzuengen. Das macht MS nicht nur unübersichtlich, sondern nimmt uns Klassiksammlern noch mehr die Freude daran, sich hier einzubringen. Mit der freundlichen Bitte um Verständnis.

Dann meinetwegen anders herum, wenn Beethoven den größeren Anteil hatte. Aber eine komplette Unterschlagung des zweiten Namens wäre einfach nur falsch. Egal, ob dir das nun gefällt oder nicht.
Später kann das ja vielleicht mal anders gelöst werden, wenn ein Eintrag gleichberechtigt den Komponisten und den ausführenden Künstlern zugeordnet werden kann. Da kann dann vielleicht noch eine weitere ID für solche Fälle hinzugefügt werden. Nach aktuellem Stand ist es aber einer gemeinsamen ID zuzuordnen.

Ulfberth · 17.01.2019 21:12:31

Das ist wirklich sehr bedauerlich.

Jetzt soll jedes Stück, dass "nach einem Thema von" als "Variationen über" etc. komponiert wurde einen Co-Artist bekommen?
Die Klassik ist schon gestraft genug, irgendwann ist es doch auch mal gut - im Ernst.

EDIT: Fänd ich gut, wenn man, sobald es eine untergeordnete Artist-Ebene gäbe, diese Künstler dann dort eintrüge. Würd ich auch sofort machen bei meinen Datensätzen. Wenn ... dann...

By the way:

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ … 61610.html

Bei Pelhams Titel "Nur Dir" sollte aber wirklich auch Kraftwerk als Artist auftauchen...!

Beitrag geändert von Ulfberth (17.01.2019 21:16:45)

SynthieM · 17.01.2019 22:10:59

Ulfberth schrieb:

Das ist wirklich sehr bedauerlich.
Jetzt soll jedes Stück, dass "nach einem Thema von" als "Variationen über" etc. komponiert wurde einen Co-Artist bekommen?
Die Klassik ist schon gestraft genug, irgendwann ist es doch auch mal gut - im Ernst.
EDIT: Fänd ich gut, wenn man, sobald es eine untergeordnete Artist-Ebene gäbe, diese Künstler dann dort eintrüge. Würd ich auch sofort machen bei meinen Datensätzen. Wenn ... dann...

By the way:
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ … 61610.html
Bei Pelhams Titel "Nur Dir" sollte aber wirklich auch Kraftwerk als Artist auftauchen...!

Jetzt übertreibst du es aber gewaltig. Das eine hat doch mit dem anderen überhaupt nichts zu tun!

Musik-Sammler.de - Forum

#24901 15.01.2019 18:28:38

Re: Hab da mal ne Frage...

#24902 15.01.2019 19:02:58

Re: Hab da mal ne Frage...

#24903 15.01.2019 19:26:32

Re: Hab da mal ne Frage...

#24904 15.01.2019 21:23:43

Re: Hab da mal ne Frage...

#24905 15.01.2019 21:38:08

Re: Hab da mal ne Frage...

#24906 15.01.2019 21:38:38

Re: Hab da mal ne Frage...

#24907 15.01.2019 21:43:42

Re: Hab da mal ne Frage...

#24908 15.01.2019 22:20:54

Re: Hab da mal ne Frage...

#24909 15.01.2019 22:24:34

Re: Hab da mal ne Frage...

#24910 15.01.2019 23:04:22

Re: Hab da mal ne Frage...

#24911 15.01.2019 23:23:20

Re: Hab da mal ne Frage...

#24912 16.01.2019 00:05:10

Re: Hab da mal ne Frage...

#24913 16.01.2019 01:30:54

Re: Hab da mal ne Frage...

#24914 16.01.2019 02:50:26

Re: Hab da mal ne Frage...

#24915 16.01.2019 03:23:12

Re: Hab da mal ne Frage...

#24916 16.01.2019 13:24:42

Re: Hab da mal ne Frage...

#24917 16.01.2019 14:38:04

Re: Hab da mal ne Frage...

#24918 16.01.2019 23:47:39

Re: Hab da mal ne Frage...

#24919 16.01.2019 23:51:38

Re: Hab da mal ne Frage...

#24920 17.01.2019 00:18:51

Re: Hab da mal ne Frage...

#24921 17.01.2019 01:05:45

Re: Hab da mal ne Frage...

#24922 17.01.2019 17:48:32

Re: Hab da mal ne Frage...

#24923 17.01.2019 17:55:47

Re: Hab da mal ne Frage...

#24924 17.01.2019 21:12:31

Re: Hab da mal ne Frage...

#24925 17.01.2019 22:10:59

Re: Hab da mal ne Frage...

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