Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

parsival · 31.05.2015 20:12:25

Da ja jetzt der Relaunch von Musiksammler 2015 von Elric angekündigt ist, würde mich interessieren, ob damit auch die Besonderheiten "Erstauflage"/"Re-Release" verschwinden bzw. in die persönliche Sammlungssicht verschoben werden wie mehrfach angekündigt?

Da mir diese Information sehr wichtig ist (insbesondere für Vinyl der 70er Jahre!), würde mich interessieren, wie die Migration dazu aussehen wird. Ich hoffe die Information wird automatisch in die persönliche Sammlungssicht verschoben, sonst müßte ich jetzt meine ganze Sammlung durchgehen und die Angabe zunächst in den Kommentar retten ;-)

SynthieM · 31.05.2015 20:23:38

Wenn es soweit ist, wird das sicher automatisch geschehen. Das war damals beim Wegfall von "Import" auch so.

Elric · 01.06.2015 03:53:41

SynthieM schrieb:

Wenn es soweit ist, wird das sicher automatisch geschehen. Das war damals beim Wegfall von "Import" auch so.

Yap, das wird kommen, aber noch nicht jetzt sofort zum Relaunch. Ich habe das für die nächsten Wochen eingeplant.

Geronimo Röder · 01.06.2015 03:55:15

Elric schrieb:

SynthieM schrieb:
Wenn es soweit ist, wird das sicher automatisch geschehen. Das war damals beim Wegfall von "Import" auch so.
Yap, das wird kommen, aber noch nicht jetzt sofort zum Relaunch. Ich habe das für die nächsten Wochen eingeplant.

Kann man denn dann auch die Bilder in ursprünglicher Auflösung angucken? Mit einem kleinen Trick geht das ja jetzt auch schon --> _300 wink

Elric · 01.06.2015 04:28:57

Geronimo Röder schrieb:

Elric schrieb:
SynthieM schrieb:
Wenn es soweit ist, wird das sicher automatisch geschehen. Das war damals beim Wegfall von "Import" auch so.
Yap, das wird kommen, aber noch nicht jetzt sofort zum Relaunch. Ich habe das für die nächsten Wochen eingeplant.
Kann man denn dann auch die Bilder in ursprünglicher Auflösung angucken? Mit einem kleinen Trick geht das ja jetzt auch schon --> _300

Alles bitte zu seiner Zeit. Erstmal muss das große Ganze an den Start gehen, sonst bin ich nächstes Jahr noch damit beschäftigt...

Crystal Logic · 01.06.2015 15:30:05

Das ist eine der Änderungen, die ich wirklich extremst (!) bedauere.

PARABELLUM · 01.06.2015 17:20:23

Crystal Logic schrieb:

Das ist eine der Änderungen, die ich wirklich extremst (!) bedauere.

Discogs hat nur "Re-Release" und das reicht meiner Meinung auch. Der Wegfall von beidem wird es mitunter schwierig machen, nach der ersten Auflage von etwas zu stöbern, was ich auch nicht gerade gut finde...

Sauerkraut Män · 01.06.2015 17:31:37

PARABELLUM schrieb:

Crystal Logic schrieb:
Das ist eine der Änderungen, die ich wirklich extremst (!) bedauere.
Discogs hat nur "Re-Release" und das reicht meiner Meinung auch. Der Wegfall von beidem wird es mitunter schwierig machen, nach der ersten Auflage von etwas zu stöbern, was ich auch nicht gerade gut finde...

Das was PARABELLUM sagt

Metal Steam · 01.06.2015 18:18:12

PARABELLUM schrieb:

Crystal Logic schrieb:
Das ist eine der Änderungen, die ich wirklich extremst (!) bedauere.
Discogs hat nur "Re-Release" und das reicht meiner Meinung auch. Der Wegfall von beidem wird es mitunter schwierig
machen, nach der ersten Auflage von etwas zu stöbern, was ich auch nicht gerade gut finde...

Ich bin da anderer Meinung. Es kommt eine neue Platte raus, die man auch sofort als Erstauflage kennzeichnen sollte.
Diese Information ist Gold wert. Man weiss auch in 20 Jahren und nach etlichen Neu-Veröffentlichungen, was war die
Erstauflage. Dies ist auch deshalb heute besonders wichtig, da viele Alben in vielen unterschiedlichen Ausführungen
(DigiPack / JewelCase, später Mediabook oder Super JewelCase) oder in anderen Kombinationen veröffentlicht werden.

Diese Informationen nicht einzupflegen wäre grob fahrlässig. Aus gutem Grund mach ich sowas zusätzlich immer als
Notiz. Aber ein Häckchen setzen ist mir lieber. So ähnlich wie die Tatsache, dass man (keine Ahnung seit wann) auch
ein Super JewelCase endlich kennzeichnen kann.

PARABELLUM · 01.06.2015 18:21:41

Metal Steam schrieb:

PARABELLUM schrieb:
Crystal Logic schrieb:
Das ist eine der Änderungen, die ich wirklich extremst (!) bedauere.
Discogs hat nur "Re-Release" und das reicht meiner Meinung auch. Der Wegfall von beidem wird es mitunter schwierig
machen, nach der ersten Auflage von etwas zu stöbern, was ich auch nicht gerade gut finde...
Ich bin da anderer Meinung. Es kommt eine neue Platte raus, die man auch sofort als Erstauflage kennzeichnen sollte.
Diese Information ist Gold wert. Man weiss auch in 20 Jahren und nach etlichen Neu-Veröffentlichungen, was war die
Erstauflage. Dies ist auch deshalb heute besonders wichtig, da viele Alben in vielen unterschiedlichen Ausführungen
(DigiPack / JewelCase, später Mediabook oder Super JewelCase) oder in anderen Kombinationen veröffentlicht werden.

Die Kennzeichnung als "Erstauflage" erübrigt sich ja dadurch, da man alle nachfolgenden Pressungen mit "Re-Release" deklariert. Der Datensatz ohne "Re-Release" ist dann ergo die Erstauflage.
Von mir aus könnte aber auch beides bleiben.

Beitrag geändert von PARABELLUM (01.06.2015 18:22:29)

Crystal Logic · 01.06.2015 18:22:54

PARABELLUM schrieb:

Metal Steam schrieb:
PARABELLUM schrieb:
Discogs hat nur "Re-Release" und das reicht meiner Meinung auch. Der Wegfall von beidem wird es mitunter schwierig
machen, nach der ersten Auflage von etwas zu stöbern, was ich auch nicht gerade gut finde...
Ich bin da anderer Meinung. Es kommt eine neue Platte raus, die man auch sofort als Erstauflage kennzeichnen sollte.
Diese Information ist Gold wert. Man weiss auch in 20 Jahren und nach etlichen Neu-Veröffentlichungen, was war die
Erstauflage. Dies ist auch deshalb heute besonders wichtig, da viele Alben in vielen unterschiedlichen Ausführungen
(DigiPack / JewelCase, später Mediabook oder Super JewelCase) oder in anderen Kombinationen veröffentlicht werden.
Die Kennzeichnung als "Erstauflage" erübrigt sich ja dadurch, dass man alle nachfolgenden Pressungen mit "Re-Release" deklariert.
Von mir aus könnte aber auch beides bleiben.

Ich bin definitiv stark dagegen, irgendwas daran zu ändern. Aber tendenziell würde ich eher die "Erstauflage" lassen als die Re-Releases.
Stimme MetalSteam da absolut zu, was die Wichtigkeit angeht.

Beitrag geändert von Crystal Logic (01.06.2015 18:23:24)

ItaloDisco · 01.06.2015 19:56:38

Crystal Logic schrieb:

PARABELLUM schrieb:
Metal Steam schrieb:
Ich bin da anderer Meinung. Es kommt eine neue Platte raus, die man auch sofort als Erstauflage kennzeichnen sollte.
Diese Information ist Gold wert. Man weiss auch in 20 Jahren und nach etlichen Neu-Veröffentlichungen, was war die
Erstauflage. Dies ist auch deshalb heute besonders wichtig, da viele Alben in vielen unterschiedlichen Ausführungen
(DigiPack / JewelCase, später Mediabook oder Super JewelCase) oder in anderen Kombinationen veröffentlicht werden.
Die Kennzeichnung als "Erstauflage" erübrigt sich ja dadurch, dass man alle nachfolgenden Pressungen mit "Re-Release" deklariert.
Von mir aus könnte aber auch beides bleiben.
Ich bin definitiv stark dagegen, irgendwas daran zu ändern. Aber tendenziell würde ich eher die "Erstauflage" lassen als die Re-Releases.
Stimme MetalSteam da absolut zu, was die Wichtigkeit angeht.

Sehe ich genauso. "Erstauflage" ist definitifv das wichtigere Merkmal und sollte bleiben.

Siebi · 01.06.2015 20:10:56

Woher weiß man überhaupt, dass es sich um eine Erstauflage handelt? Ist Erstauflage = Erstpressung? Woran erkennt man die erste Pressung bei CD und Vinyl? Matrizenunterschiede? Katalognummer?

Ein Beispiel. Zwei Presswerke bestreiten gemeinsam eine Auflage/Charge, weil Kapazitätenauslastung etcpp. ansteht. Woran macht man nun die Erstauflage fest? Geben das die Plattenfirmen an? Mit dem Häkchen setzen wird sehr schnell umgegangen. Woher wird das Wissen genommen? Oft doch nur eine Annahme des DS-Eingebenden oder vetraut man auf den jährlich erscheinenden Musikkatalog. Wird dort eine Antichrist bspw. geführt?

prankowski666 · 01.06.2015 22:00:26

Siebi schrieb:

Woher weiß man überhaupt, dass es sich um eine Erstauflage handelt?

Über die Definition von 'Erstauflage' lassen sich leider Romane schreiben, schon ganz ohne Berücksichtigung evtl. parallel arbeitender Presswerke. Die Besonderheit verschwindet meinem Verständnis nach nicht im privaten Bereich, weil sie als unwichtig angesehen wird, sondern weil keine Definition realisierbar ist, die sowohl allgemeinverständlich als auch umfassend gültig ist.

Ich finde es ebenfalls schade, aber es wird wohl kaum anders gehen.

Geronimo Röder · 01.06.2015 22:10:35

Na ja, "Re-Release" ist m.E. auch eher schwierig. Hier werden Tonträger so markiert, nur aufgrund des Vorhandenseins von SID-Codes. Selbst wenn sich ansonsten so rein gar nichts geändert hat, Booklet- und CD-Gestaltung absolut identisch sind mit der tatsächlichen Erstauflage, gelten diese Dinger dann als wiederveröffentlicht. Eingentlich falsch, denn da wurde ja nichts wiederveröffentlicht, sondern einfach weiterproduziert. SID-Codes haben ja mit den Presswerken zu tun, nicht mit dem Produkt an sich. Wiederveröffentlichungen sind z.B. die AC/DC-Alben, die 2003 von Sony neu aufgelegt wurden und sich optisch erheblich von den Urfassungen unterscheiden.

prankowski666 · 01.06.2015 23:24:11

Geronimo Röder schrieb:

Na ja, "Re-Release" ist m.E. auch eher schwierig. Hier werden Tonträger so markiert, nur aufgrund des Vorhandenseins von SID-Codes. Selbst wenn sich ansonsten so rein gar nichts geändert hat, Booklet- und CD-Gestaltung absolut identisch sind mit der tatsächlichen Erstauflage, gelten diese Dinger dann als wiederveröffentlicht. Eingentlich falsch

Eigentlich schon. Mangels derzeitiger Alternativen zur Kennzeichnung einer neuen Pressung mache ich das aber auch so.

caminantenocturno · 02.06.2015 22:36:49

Natürlich gibt es zu vielen Alben besondere Erstauflagen ... einerseits.

Andererseits - was habe ich schon für Scheiss-Diskussionen hier geführt wegen irgendwelcher Allerwelts-VÖ!

Erstauflage? Nee, lass' ma', kann ich gut 'drauf verzichten ...

Cosmo · 02.06.2015 22:54:54

Ist das hier 'ne Umfrage? tongue Aaah komm, machen wir mal noch 'n paar Fässer auf. smile

OK. Erstauflage sehe ich als individuelle Kennzeichnung, weil jeder was anderes darunter versteht, es speziell bei den historischen Releases viele falsche Angaben gibt.
Rerelease ist klar zu definieren und sollte offen erhalten bleiben. smile

burkirock · 06.01.2016 18:50:32

Elric's Definition '... ein paar Wochen' ist super gut; passt auch in paar Jahren noch - je nachdem wie man '... paar Wochen' auslegt ... smile

Hoffentlich verschwindet dieser unsägliche Passus bald mal; dann gibt's >Gott sei Dank< keine ERSTausgaben oder auch -auflagen aus Hamudistan oder Hinterindien mehr ... smile - Für mich besagt ERSTausgabe / -auflage, daß es wie der Name schon sagt ... nur eine gibt oder geben soll. Aber bei über 160 Ländern auf der Welt (gottlob nicht alle mit einem Presswerk!) will halt jeder seine erste habe .... - Weg damit ... und Coverversions direkt mit hinterher. Alles was nicht von den entsprechenden Künstlern oder deren Musikern komponiert ist, sollte als 'Fremdkomposition geführt werden.

Beste Grüße - Dave

AB68 · 06.01.2016 19:12:07

burkirock schrieb:

und Coverversions direkt mit hinterher. Alles was nicht von den entsprechenden Künstlern oder deren Musikern komponiert ist, sollte als 'Fremdkomposition geführt werden.
Beste Grüße - Dave

au...weia...bitte nicht...erstens Unsinn...zweitens nicht umsetzbar...

spliffdoc · 07.01.2016 07:33:24

burkirock schrieb:

Elric's Definition '... ein paar Wochen' ist super gut; passt auch in paar Jahren noch - je nachdem wie man '... paar Wochen' auslegt ...
Hoffentlich verschwindet dieser unsägliche Passus bald mal; dann gibt's >Gott sei Dank< keine ERSTausgaben oder auch -auflagen aus Hamudistan oder Hinterindien mehr ... - Für mich besagt ERSTausgabe / -auflage, daß es wie der Name schon sagt ... nur eine gibt oder geben soll. Aber bei über 160 Ländern auf der Welt (gottlob nicht alle mit einem Presswerk!) will halt jeder seine erste habe .... - Weg damit ...
Beste Grüße - Dave

big_smile

es fehlt halt schlicht auch die handhabe für erstauflagen im ms.de wiki.
aber von mir aus kann das auch heute schon weg. ein ewiger diskussionspunkt weniger... wink

Beitrag geändert von spliffdoc (07.01.2016 07:35:07)

Filosofem · 10.01.2016 19:12:58

Ich finde es sehr schade, wenn der Passus "Erstauflage" oder "Re-Release" wegfällt. Dies sind für mich als Sammler sehr wichtige Informationen. Wenn ich nicht mehr unterscheiden kann, welche Version die Erstpressung ist, macht mir persönlich das Sammeln keinen Spaß mehr und auch eine Nutzung/Eintragung von MS macht dann keinen Sinn mehr. Es ist schon für mich ein Unterschied, ob ich das 799. ReRelease für 9,99 € kaufe oder eben die Erstpressung für einen Dreistelligen Betrag. Das möchte ich halt gern weiterhin unterscheiden können.

SynthieM · 10.01.2016 20:06:18

Filosofem schrieb:

Ich finde es sehr schade, wenn der Passus "Erstauflage" oder "Re-Release" wegfällt. Dies sind für mich als Sammler sehr wichtige Informationen. Wenn ich nicht mehr unterscheiden kann, welche Version die Erstpressung ist, macht mir persönlich das Sammeln keinen Spaß mehr und auch eine Nutzung/Eintragung von MS macht dann keinen Sinn mehr. Es ist schon für mich ein Unterschied, ob ich das 799. ReRelease für 9,99 € kaufe oder eben die Erstpressung für einen Dreistelligen Betrag. Das möchte ich halt gern weiterhin unterscheiden können.

Das kannst du auch. Re-Release bleibt ja erhalten, und Erstauflage kann anschließend immer noch in den persönlichen Sammlungen angekreuzt werden, so wie Import.

Filosofem · 16.01.2016 20:40:09

SynthieM schrieb:

Das kannst du auch. Re-Release bleibt ja erhalten, und Erstauflage kann anschließend immer noch in den persönlichen Sammlungen angekreuzt werden, so wie Import.

Ah okay...na, dann schaue ich mal, wie das mit der Handhabung auf Plattenbörsen etc. ist. Ich fand das bisher extrem praktisch, wenn ich auf einen Blick feststellen konnte, ob ich ein potentielles Schnäppchen in der Hand halte, oder eben ein ReRelease (was ich NICHT kaufen würde)

vinylsammler · 17.01.2016 13:22:41

huhu

ich bin zwar kein experte , aber die Erstauflage , gerade bei Vinyl ist für mich schon wichtig , den die große Mehrheit der Sammler besitzt lieber die Erstauflage als so eine Nachpressung, auch der wert einer LP steigt in die höhe wenn es sich um eine Erstauflage handelt , wie schon erwähnt streiten sich die Gelehrten darüber wie nun eine Erstauflage genau zu erkennen ist. Da gibt es verschiedene Merkmale woran man das erkennen kann.
Ich persönlich richte mich da immer nach der Katalognummer (wenn diese für ein bestimmtes land nicht korrekt ist kaufe ich sie nicht ,ich richte mich da nach discog und dem Großen LP / CD - Rock Pop Preiskatalog ) , dem Label , ob mit oder ohne EAN & LC und zum teil an der Matrix.
Überall auf Börsen , und im www kann man deutlich sehen das für Erstauflagen höhere Preise verlangt werden.

Filosofem schrieb :

Ich finde es sehr schade, wenn der Passus "Erstauflage" oder "Re-Release" wegfällt. Dies sind für mich als Sammler sehr wichtige Informationen. Wenn ich nicht mehr unterscheiden kann, welche Version die Erstpressung ist, macht mir persönlich das Sammeln keinen Spaß mehr und auch eine Nutzung/Eintragung von MS macht dann keinen Sinn mehr. Es ist schon für mich ein Unterschied, ob ich das 799. ReRelease für 9,99 € kaufe oder eben die Erstpressung für einen Dreistelligen Betrag. Das möchte ich halt gern weiterhin unterscheiden können.

Dem kann ich nur zustimmen.

Musik-Sammler.de - Forum

#1 31.05.2015 20:12:25

Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#2 31.05.2015 20:23:38

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#3 01.06.2015 03:53:41

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#4 01.06.2015 03:55:15

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#5 01.06.2015 04:28:57

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#6 01.06.2015 15:30:05

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#7 01.06.2015 17:20:23

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#8 01.06.2015 17:31:37

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#9 01.06.2015 18:18:12

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#10 01.06.2015 18:21:41

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#11 01.06.2015 18:22:54

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#12 01.06.2015 19:56:38

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#13 01.06.2015 20:10:56

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#14 01.06.2015 22:00:26

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#15 01.06.2015 22:10:35

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#16 01.06.2015 23:24:11

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#17 02.06.2015 22:36:49

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#18 02.06.2015 22:54:54

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#19 06.01.2016 18:50:32

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#20 06.01.2016 19:12:07

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#21 07.01.2016 07:33:24

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#22 10.01.2016 19:12:58

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#23 10.01.2016 20:06:18

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#24 16.01.2016 20:40:09

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

#25 17.01.2016 13:22:41

Re: Wegfall von Kennzeichnung "Erstauflage"/"Re-Release"?

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