Musik-Sammler.de - Forum

knochn schrieb:

eine Frage zu Club Editions (Vinyl)

ist euch schon mal eine Club Edition mit normaler Kat Nummer untergekommen?
Ich habe noch keine gesehen. Ich bin hier rüber "gestolpert" https://www.musik-sammler.de/release/ma … -lp-10493/

Die LP hat die Kat Nummer der Club Edition und eine "normale" EAN - passt m.E. nach nicht zusammen - zu Mal sich unter der EAN nichts im Netz (ausser Musiksammler) finden lässt.

hier ist die normale Club Edition - https://www.musik-sammler.de/release/ma … lp-484846/

P.S. auch auf Discogs lässt sich dazu nichts finden - und die Auswahl an Veröffentlichungen der Band ist da sehr sehr umfangreich...
und ja - ich habe den DSV schon angeschrieben...

Ich habe noch mal weiter recherchiert und eine Veröffentlichung mit ähnlicher EAN gefunden. https://www.discogs.com/de/release/3780 … -Childhood
Die angegebene EAN kann also möglich sein. Da die Daten aber von unterschiedlichen Usern ergänzt wurden scheint hier einiges falsch eingetragen zu sein.
Die Daten passen definitiv nicht zusammen.

eher ein Konzert mit viel Gesabbel...

Cosmo schrieb:

https://www.musik-sammler.de/release/al … cd-407481/

Presswerk SID-Code: IFPI 22**
Mastering SID-Code: IFPI LP51
Matrix: TOCANO 2001 DK 45254

Presswerk: Tocano A/S, Solrød Strand
Land: Dänemark

Im MS-Wiki --> http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … /_DVDs)#22
Quelle -->  https://www.discogs.com/de/label/194359-Tocano

Kann es sich beim Presswerkcode nicht eher um IFPI 2Z** handeln?
→ http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … /_DVDs)#2Z

https://www.musik-sammler.de/release/la … d-1251451/
Folgende Pressdaten sind hier vorhanden:

IFPI 01**
IFPI LV26
00095 53985 871 01 * 53985884 | A

Weder ein Indiz auf ein Presswerk, noch das Universal-Label ist vorhanden.
Bestimmung des jetzten Herstellungslandes nach Back-Cover + CD-Label

Das einzige nichtdeutsche Presswerk ist ja die Key Production (London) Ltd. Bei den anderen beiden Nachweisen wurde diese Firma ausdrücklich genannt.

Wird es sich hier um eine deutsche Pressung handeln, oder ist es so schon richtig?

Danke

Von Sparkle In The Rain haben beide Veröffentlichungen GM @2. Da eine Abbildung existiert, die, wenn auch undeutlich, L046 zeigt, kann auch die andere Version keinen anderen Code haben.

Ich habe zuletzt viele Bilder von vermeintlichen L045 CDs gesehen. Keines davon konnte die Existenz eines solchen Codes belegen. Aber wenn der Code unten abgeschnitten ist (kam gelegentlich vor), sieht eine 6 der 2000er-Generation tatsächlich wie eine 5 aus und auch bei einem vollständig abgebildeten Code, selbst mit Lupe betrachtet, kann es leicht zu einer Verwechslung kommen.

Danke für die Übersetzung! Ich wollte schon den Original-Text zwecks Direktübersetzung anfordern, aber das ist wahrscheinlich gar nicht mehr erforderlich.

Weiß jemand, was " *-*-*-NL " bedeutet ?

Ja, das tue ich ... wie ich schon sagte, vor 3 Jahren untersuchte ich die CD-Pressungen von BZN Good For Gold, die alle die gleichen Probleme wie oben beschrieben aufweisen, einschließlich einer ersten Pressung mit völlig falscher Titelreihenfolge. Über die Facebook-Seite von EMI UDEN bin ich mit Jacques Delemarre in Kontakt gekommen. Er schickt mir diese ausführliche(n) Antwort(en) unten. Ich muss sie mit Google Translate übersetzen. Wenn etwas nicht klar ist, können Sie mich auch nach der niederländischen Version fragen.
Ich habe viel gelernt, vielleicht lernen Sie alle auch etwas daraus?

JACQUES DELEMARRE SCHRIEB MIR 2019:
Als diese CD (red. BZN) 1995 erschien, hatte EMI Uden noch kein eigenes Glassmastering.
Die Glasmaster (GM) wurden in anderen Fabriken hergestellt und diese (und/oder Nickel Fathers) wurden nach Uden geschickt. Um diese herstellen zu können, wurden die Digitalbänder verschickt.

Der erste innere Ringeintrag zeigt, dass diese GM bei CDM in Schweden hergestellt wurde. EMI wurde als Kunde aufgeführt; die Artikelnummer dieser CD ist GG 860172; die GM wurde bei CDM erstellt; 02 steht vermutlich für den zweiten GM. Diese Daten wurden von CDM verwendet, die anderen Daten wurden in Uden hinzugefügt.

Die anderen Nummern sind mit @3 und @4 gekennzeichnet. Dies steht für den 3. und 4. GM, die in Uden hergestellt wurden.

Matrixnummer
Code 3-1-1-NL: Diese Matrixcodierung wurde von EMI Uden verwendet.
3 steht für den 3. Nickel-Vater des 3. GM (@3). Diese beiden Zahlen sind nicht immer gleich. Die zweite 1 repräsentiert die erste Nickelmutter (NM) der 3. NF. Die dritte 1 steht für den ersten Stempel (ST) der 1. NM.
Um es klarzustellen: der ST ist ein Ausdruck (eine Kopie) des NM, der NM ist ein Ausdruck des NF und der NF ist ein Ausdruck des GM. Es kann nur ein Ausdruck der GM erstellt werden. Die Matrixnummer wird in jeder Stufe des Matrixprozesses vervollständigt, bis die Nummer vollständig ist. Später kam die Kodierung ohne Bindestriche, z.B. 030101 oder 040125.

IFPI
Die IFPI ist eine Dachorganisation von und für Tonträgerhersteller. Sie geben eindeutige IFPI-Codes aus, um die Herkunft der CD zu verfolgen.
Es gibt zwei Codes:
• Der LBR-Code (LBR = Laserbeam Recorder): Er beginnt mit „L“, gefolgt von einigen Zahlen. In Uden befanden sich zwei Laser Beam Recorder mit den Nummern L046 und L047.
• Die Stempelblocknummern: Diese beginnen mit IFPI, gefolgt von einigen Zahlen und/oder Buchstaben. Als Ergebnis hatte jede Presse ihre eigene eindeutige Nummer.
Ziel war es, legale Träger von illegalen Trägern unterscheiden zu können und die Herkunft nachvollziehen zu können.

Der eindeutige LBR-Code, ausgestellt von IFPI, wird vom Hersteller programmiert und kann nicht geändert werden. Dieser Code ist in das GM eingebrannt und befindet sich auf jeder CD/DVD.
Die ebenfalls eindeutige Matrizennummer ist in den Matrizenblock der Presse eingraviert. Auf diesem Matrizenblock ist der Stempel montiert, der zum „Pressen“ dient. Beim Pressen wird auch die IFPI-Nummer in die CD kopiert, meist in den Innenring.
Die IFPI-Codes wurden übrigens erst später eingeführt. Auf älteren CDs werden Sie nichts finden. Die renommierten Firmen ließen ihre CDs/DVDs daher nur in Fabriken herstellen, die der IFPI angegliedert waren.

Nur um das klarzustellen: Die CD-Fabrik von EMI in Uden wurde 1989 in Betrieb genommen. Damals hatte diese Fabrik nur begrenzte Kapazitäten und Einrichtungen. Es gab noch kein Glasmastering, aber es gab eine Matrixabteilung, in der Glasmaster zu NF, NM und STs verarbeitet werden konnten. Der erste LaserBeamrecorder (L046) wurde erst etwa 1996 installiert. Ein zweiter folgte später (L047). CDs mit „EMI UDEN“ im Innenring wurden in Uden gemastert.
Selbst als der erste LBR verfügbar war, war die Kapazität zu gering und Glasmaster wurden noch von Drittanbietern hergestellt. CDM war eines dieser Mastering-Unternehmen, in denen die GMs hergestellt wurden. Der GM wurde nach Uden geschickt, wo die Drucke NF, NM und STs gemacht wurden. Dies geschieht seit 1989.
Im Allgemeinen wurden die GMs der größeren internationalen EMI-Künstler bei EMI England in Swindon hergestellt. Alle GMs für lokale Künstler in Europa wurden von Uden bei Drittanbietern erstellt. Auch Sammel-CDs.
Anfang 2000 war EMI Uden die größte in Europa und eine der größten Produktionsstätten der Welt.

(Pre-)Mastering
Das Konzept des „Mastering“ ist zweigeteilt.
Als die Studioaufnahmen der Tracks abgeschlossen waren, wurden sie zu einem Album zusammengestellt. Klanglich wurden die Tracks so aufeinander abgestimmt, dass man nicht bei jedem Track zum Lautstärkeregler (+ High- und Low-Taste) greifen muss. Dies war also die letzte Phase des Studioprozesses, ursprünglich Pre-Mastering genannt. Dies wurde später auf dem Aufdruck als „Mastering“ bezeichnet. In der Schallplattenzeit geschahen Premastering und Mastering in einem Arbeitsgang.
In der CD-Produktionsindustrie wurde der Glas-Mastering-Prozess als "Mastering" bezeichnet. Dies wurde auf den Aufdrucken nie erwähnt, da es sich um einen rein technischen Vorgang handelte, bei dem keine künstlerischen Änderungen vorgenommen wurden.

Falsche Reihenfolge auf der Disc
Ich erinnere mich vage an diesen Artikel. Ich könnte mir vorstellen, dass folgendes passiert ist: Das Tape wurde im Studio komponiert (Pre-Mastering). Entweder hat das Studio einen Fehler gemacht oder sie haben die falsche Bestellung von der Vertriebsfirma bekommen. Es scheint letzteres zu sein. Dass die Bestellung nicht stimmte, erfuhren sie erst, als die ganze Partie schon im Handel war. Es wurde beschlossen, die Dinge zu korrigieren, sobald eine 2. Pressung erforderlich ist. Es wird also nie einen CDM 03 gegeben haben.
Ein neues Band wurde in der richtigen Reihenfolge hergestellt, das in Uden (GM) gemastert wurde. Es hätten durchaus 2 Jahre sein können.

Beziehung GM-NF
Aus einem GM kann nur ein NF gemacht werden. Aber..., ein NM kann auch zu einem NF gemacht werden. Bevor wir einen LBR hatten, wurde dieser manchmal verwendet, um einen neuen NF zu erstellen.
Die Nummerierung der NF ist auch seit einiger Zeit an die Nummerierung der GM gekoppelt, die in der GM noch nicht erwähnt wurde. Ich gebe zu, klarer wird es dadurch nicht. Im Laufe der Jahre haben sich auch diese Prozesse verändert...

Fehlende Nummern bei ST (Söhne)
Diese ST wurden zweifellos hergestellt. Entweder mussten sie noch zu CDs verarbeitet werden, oder sie wurden zu Beginn des Formprozesses (Moulding=Pressen) zerstört.
Ich dachte, dass maximal 5000 CDs aus einem Stamper gepresst werden könnten. Aber es gab auch solche, die es nicht einmal bis 25 geschafft haben... Auch wenn ein ST zu lange im Regal stand, konnte die Qualität stark nachlassen und wurde trotzdem abgelehnt.

Barcode
Spätere CDs enthielten auch den Barcode im Innenring. Eine zusätzliche Prüfung, um die CD korrekt zu drucken und zu verpacken. Dieser Barcode bestand aus einer 5-stelligen Nummer der Fabrik, in der die Produktion stattfand. Dann eine 6-stellige Artikelnummer, gefolgt von einem 1-stelligen Produktcode (2 für CD-Album, 4 für MC, 1 für Schallplatte usw.) und schließlich eine Paritätsziffer. Letzteres wurde durch die Kombination der vorgenannten Zahlen ermittelt. Gesamt: 13 Ziffern.

Letzte Produktion
Wann der letzte Artikel produziert wurde, ist nicht mehr feststellbar. 2004 schloss EMI alle Produktionsstätten, nur die Fabrik in Uden wurde von Drittanbietern, Mediamotion, übernommen. Bis 2007 (Konkurs) wurden die EMI-Produkte noch in Uden hergestellt, aber danach zog EMI alle Produkte zurück und platzierte sie woanders. Wo, ist mir nicht bekannt.
2011 wurde EMI weltweit an verschiedene „Konkurrenten“ verkauft.

Moin,

soll ich bei farbigem Vinyl, bei der eine andere EAN-Nummer als Aufkleber beiliegt (entweder Karton überklebt oder auf der Folie; besonders bei Metalblade), für den Datensatz die Nummer des Aufklebers verwenden oder die Originalnummer auf dem Backcover? Ich nehme immer die Nummer vom Aufkleber aber in letzter Zeit stoße ich immer wieder auf Datensätze mit der Backcover Nummer, und den Hinweis auf die Aufkleber-Nummer im Kommentar...

Ich hätte da jetzt gerne eine deutliche Ansage, damit ich dann ggf auch einen Hinweis an den DS-Verantwortlichen schreiben kann...

VG Rick

Sollte sich der EAN-Code nicht direkt auf dem Tonträger befinden, sondern lediglich auf der Einschweißfolie oder dem Jewelcase aufgeklebt sein, so sollte er dennoch mit eingetragen werden. In diesem Fall sollte aber unbedingt eine kurze Notiz im Bemerkungsfeld des Datensatzes hinterlassen werden, so dass andere User, bei deren Exemplar der Code nicht mehr auf dem Tonträger zu finden ist, keinen neuen Eintrag anlegen. Das gilt insbesondere auch für Importe aus dem asiatischen Raum (Japan, Südkorea etc.), wo der Barcode sich meistens auf dem sogenannten OBI-Strip befindet - einem bedruckten Pappstreifen, der dem Tonträger nur lose beigelegt wird. Von dieser Regelung ausgenommen sind jene Barcodes, die sich bei einigen großen Elektronikmärkten (Media Markt, Saturn etc.) direkt auf den Preisschildern befinden. Diese Codes sind firmenintern, von Kette zu Kette unterschiedlich und können deshalb in der Regel nichts zur Identifikation des Tonträgers beitragen.
http://wiki.musik-sammler.de/index.php? … e#EAN-Code

stefan72 schrieb:

Hallo, wollte wissen ob es ein Grund ist ein neuen DS anzulegen, der sich nur minimal vom vorhandenen unterscheidet? Sprich, hier bei dem DS steht in der Matrix die Nummer nach dem + Zeichen https://www.musik-sammler.de/release/vo … cd-873887/  bei mir steht eine andere Nummer  nach dem + Zeichen  nämlich: 53267563 ansonsten komplett identisch. Was meint ihr?

Beste Grüße
stefan72

Ich würde das als Variante ansehen und keinen neuen DS anlegen.

Das Schema der Matrizen ist ja gleich und innerhalb dieses Schemas sind die Ziffern dann auch noch überwiegend identisch.

Ist freilich nur eine Meinung. Möglicherweise wird da irgendetwas durchnummeriert... Gesamtzahl der Hergestellten Tonträger mit dieser Maschine oder so
Dann würde es niemals zwei gleiche Matrizen geben.